RealMadridFIN::foorum
Real Madrid => Otteluseurannat => Aiheen aloitti: TAMI - 09.05.2021, 20.52.25
-
Real Madrid starting XI: Courtois, Odriozola, Militao, Nacho, Marcelo, Casemiro, Kroos, Modric, Valverde, Vinicius Jr, Benzema.
Hazard tippunut penkille ja Marcelo puolustamassa.
-
Ytimekäs avaus. :peukku_ylos:
Itsellä sen verran takki tyhjä, että ei jaksa nyt spekuloida tai kirjoitella enempään. Vajaan kahden tunnin päästä näkee, että ollaanko vielä jollain ihmeellä mestaruudessa kiinni.
-
Bentsoo!! :pallo:
e. Täh? Miten tuo oli paitsio?
e2. Puoli jalkaa paitsiossa..
-
Voi perkele paitsio. Hieno keskitys oli Odrilta.
-
Upea keso Odriozolalta. Ihmettelin jo hetken, että hyväksyttiinkö muka, kun ei vaihtunut grafiikkaan heti
-
Ei tulla tekemään tänään kahta..
-
Olipas hienosti puolustettu.
-
Vinicius saa eniten aikaan ja senkin vedot taas aivan sitä itseään.
Keskikentän meno on niin ennalta-arvattavaa ja staattista, että tuota vastaan puolustaa varmasti mielellään.
Paitsiomaali oli ainoa positiivinen asia tuossa puoliajassa.
-
Ihan uskomatonta kuraa tämä hyökkäyspeli. Palloa jaetaan laitaan, keskellä ei ole pelaajia. Kompinaatiopeli puuttuu.
-
Valverde ollut tänään hyökkäyssuuntaan täysin hyödytön.
-
Ihan uskomatonta kuraa tämä hyökkäyspeli. Palloa jaetaan laitaan, keskellä ei ole pelaajia. Kompinaatiopeli puuttuu.
Tästä olen samaa mieltä :)
-
Valverde ollut tänään hyökkäyssuuntaan täysin hyödytön.
On ollut jo pidemmän aikaa todella mitäänsanomaton. Ennen oli kentän näkyvin pelaaja ja joka puolella kenttää tekemässä hyviä asioita, nyt hyvä jos huomaa hänen olevan kentällä.
Ensi kaudelle voisi olla tavoitteena, että kauden paras pelaaja ei ole ylivoimaisesti Thibaut Courtois.
-
Asensio näyttää vähän Vinille viimeistelyn mallia
-
Marcolta hieno maali. :pallo:
-
Marco näyttää Vinille viimeistelyn mallia. On tämä vaan karmeaa katsottavaa hienosta maalista huolimatta.
-
Draamaa.
-
Mikä oli tämä Sevillan itsemurhataktiikka, että ketään ei ole alhaalla :D.
Militao kuitenkin huitoo vahingossa palloa kädellä ja pilkku Sevillalle. Ei jumalauta mitä paskaa.
-
Hetken ehdin jo innostua, mutta turha toivo.
-
Voi voi. Mitäpä Militao tuolle voi? La Ligan käsisääntö se jaksaa hämmästyttää.
Eiköhän se nyt ollut siinä, ei tästä vaan enää tämä nippu nouse. Kesällä sitten tuuletus käyntiin.
-
Hetkellinen hyvä olo vaihtui suun täydelliseen oksennusta.
-
Jos nyt saataisiin edes se tasuri kaivettua, niin joku pienen pieni teoreettinen mestaruusmahdollisuus pysyisi vielä elossa. Tappio olisi yksinkertaisesti liikaa, sillä siitä ei enää nousta millään keinolla.
-
Hävyttömällä tuurilla tasoihin.
-
Toivo elää. Mutta peli on kyllä niin väsyneen näköistä. Nuori Gutierrez positiivinen tapaus, kiva kun oletusratkaisu ei ole aina väkisin keskittäminen. Marcolta pirteä cameo.
-
Edit. tuplat
-
Olisivat nyt edes hävinneet niin Zidane olisi voinut pakata laukkunsa. Nyt yhä mahdollisuus mestaruuteen.
-
Olisivat nyt edes hävinneet niin Zidane olisi voinut pakata laukkunsa. Nyt yhä mahdollisuus mestaruuteen.
Erikoinen mielipide tilanteessa jossa LaLiga on tasaisempi kuin vuosikymmeniin ja tähän tilanteeseen on edetty täysin siipirikkoisella joukkueella. Mutta kaikkihan on aina Zidanen _syytä_ - ei ansiota.
-
Kolme pakkovoittoa edessä Granadaa, Athleticia ja Villarrealia vastaan. Samalla täytyy toivoa, että edes joku kolmikosta Real Sociedad, Osasuna ja Real Valladolid pystyisi nipistämään vähintään yhden tasurin Atleticoa vastaan. Näistä kolmesta uskoisin Sociedadin olevan ainoa seura, joka tähän voisi kyetä, enkä myöskään ole täysin luottavainen sen suhteen, että Zidanen suojatit nappaisivat täydet 9 pistettä jäljellä olevista peleistä.
-
https://twitter.com/rmadridinfo/status/1391530241215148036?s=21
Itsekin katsoin, että ekassa pysäytyskuvassa ilman viivoja näytti Odriozola olevan samalla tasolla.
Kun tuli pysäytyskuva viivojen kera, näytti Odriozolan jalka liikkuneen yhtäkkiä eteenpäin. Tiedä nyt näistä sitten.
Pilkkutilanteessa taas pallo näyttää kimpovan Militaon oman kropan kautta käteen. Tällöin se ei olisi pilkun arvoinen rike.
Ei näiden taakse täysin voi mennä, mutta isoja tuomioita kieltämättä.
-
Ei näiden taakse täysin voi mennä, mutta isoja tuomioita kieltämättä.
Ei niin, mutta tämä kuva kertoo myös aika hyvin, miten näitä rankkituomioita arvotaan.
https://twitter.com/cabaislois/status/1391650221562683397?s=19
Useampi pilkku jäänyt saamatta ja ainakin nuo käsivirheet Betisiä ja Atletia vastaan olivat samankaltaisia kuin Militaolla eilen. Betis-pelissä VAR-kopissa istui vieläpä samainen tuomari. Ilman mitään salaliittoteorioita yms niin onhan Madridia vastaan vihellettyjen pilkkujen määrä huvitttava versus paljon Real niitä on saanut. Ei niiden taakse kokonaan voi mennä, mutta jossiteltavaa se vaan ikävä kyllä jättää.
Kolme pakkovoittoa edessä Granadaa, Athleticia ja Villarrealia vastaan. Samalla täytyy toivoa, että edes joku kolmikosta Real Sociedad, Osasuna ja Real Valladolid pystyisi nipistämään vähintään yhden tasurin Atleticoa vastaan. Näistä kolmesta uskoisin Sociedadin olevan ainoa seura, joka tähän voisi kyetä, enkä myöskään ole täysin luottavainen sen suhteen, että Zidanen suojatit nappaisivat täydet 9 pistettä jäljellä olevista peleistä.
Realin loppuohjelma on niin kova, että en jaksa uskoa täyteen pottiin. Ja vaikka tulisikin, niin Atletin loppuohjelma on helppo että kovin suuria toiveita tasurille en anna.
Summarumina, mestaruutta kyllä tarjottiin, mutta ei ole maistunut, joten turha kai tässä on jossitella.
-
En jaksanut matsin jälkeen tehdä La Ligan tuomareista mitään suurta numeroa, sillä itse tuloksessa oli jo tarpeeksi sulateltavaa. Nyt kun näin tuota menneistä peleistä kaivettua kuvamateriaalia, niin tästä on yksinkertaisesti mahdotonta pysyä hiljaa. Parin viikon takaisessa Betis-pelissä oli tosiaan täysin identtinen tilanne ja VAR-kopissa istui samainen Gonzalez Gonzalez, mutta silloinpa tämä kaveri ei soittanut ottelun päätuomarille ja pyytänyt katsomaan tilannetta ruudulta. Nyt soitti ja pilkkuhan siitä vihellettiin Realia vastaan.
Järisyttävintä tässä on se, että riippumatta siitä, pidätkö tuota Militaon tilannetta rankkarina vai et niin fakta on se, että Realilta on viety kaksi sarjapistettä viemällä rankkari tasapeliin päättyneessä ottelussa. Jos Militaon tilanne on mielestäsi rankkari, niin siinä tapauksessa Realilta vietiin rankkari pari viikkoa sitten Betis-pelissä. Jos se taas ei ole mielestäsi rankkari, niin myös siinä tapauksessa Realilta vietiin rankkari, koska Benzema karkasi läpiajoon ja Bono kaatoi hänet rankkarin arvoisesti. Kolmas vaihtoehto on tietysti väittää, että molemmissa peleissä jaettiin oikeat tuomiot, mutta siihen vaaditaan jo aika runsas määrä tekopyhyyttä. Joko tässä VARin käytössä ei ole minkäänlaista linjaa tai sitten linja on se, että kaikki tilanteet vihelletään Realia vastaan. Musta ei voi olla yhtenä päivänä mustaa ja seuraavana päivänä valkoista.
-
Erikoinen mielipide tilanteessa jossa LaLiga on tasaisempi kuin vuosikymmeniin ja tähän tilanteeseen on edetty täysin siipirikkoisella joukkueella. Mutta kaikkihan on aina Zidanen _syytä_ - ei ansiota.
Joukkueen apatia ja läski (mm. Marcelo) on juuri Zidanen syytä. Tätä apatiaa ei yksi Mpabben saapuminen käännä.
Se, että Barca alisuorittaa ei tee Realia paremmaksi.
-
Joukkueen apatia ja läski (mm. Marcelo) on juuri Zidanen syytä. Tätä apatiaa ei yksi Mpabben saapuminen käännä.
Se, että Barca alisuorittaa ei tee Realia paremmaksi.
Tässä on lopulta kyse ikuisuuskysymyksestä: ketä kolmikosta pelaajisto, Zidane & Perez haluaa syyttää ja millä painotuksella.
Omissa papereissani pelaajisto ja Perez on joukkueen pelilliseen vajeeseen isompia syyllisiä kuin Zidane.
-
Zidane on pelkkä nappula. Perez ja muu johtoporras 80% syyllinen tähän nykyiseen tilanteeseen. Loput sitten vaikka 15/5 pelaajat/Zidane.
Apatiaa ei varmaan käännä yksi Kylian tai Ronaldo, koska se apatia on rakennettu jo ajat sitten. Siitä pois pääseminen vaatii ihan kunnon reformin, niin pelaajistossa, johtoportaassa ja valmennuksessa. Mikäli Castilla nousee niin se on hyvä ensiaskel tulevaisuuteen.
-
Erikoinen mielipide tilanteessa jossa LaLiga on tasaisempi kuin vuosikymmeniin ja tähän tilanteeseen on edetty täysin siipirikkoisella joukkueella. Mutta kaikkihan on aina Zidanen _syytä_ - ei ansiota.
No onhan tuo peli ihan jäätävää kuraa viimeisellä kolmanneksella. Ihan kuin ei oltaisi mitään muuta harjoiteltu kuin keskityksiä boxiin.
Siitä ei voi ketään muuta syyttää kuin Zidanea. Zidane ulos.
-
No onhan tuo peli ihan jäätävää kuraa viimeisellä kolmanneksella. Ihan kuin ei oltaisi mitään muuta harjoiteltu kuin keskityksiä boxiin.
Siitä ei voi ketään muuta syyttää kuin Zidanea. Zidane ulos.
Onko siis ihan varma että Pep tai Conte tekisi Vinistä - joka nyt osaa syöttää kahden metrin paineettoman passin joka toinen kerta omille - maailmanluokan pelaajan? Tai Asensiosta, joka pehmäempi kuin pullataikina, uuden CR7? Tai Marianosta, joka kompensoi tekniset puutteet hitaudella, toisen Karimin?
Conte, Mourinho, Pep jne heittäisi suurimman osan Realin nykyhyökkääjistä ulos kaupungista ja vaatisi Perzeilijältä oikeita pelaajia.
Zidane on pärjännyt ihmeellisen hyvin tuolla huumoriporukalla, mikä kertoo ehkä jotain myös Laligan nykytasosta.
-
Onko siis ihan varma että Pep tai Conte tekisi Vinistä - joka nyt osaa syöttää kahden metrin paineettoman passin joka toinen kerta omille - maailmanluokan pelaajan? Tai Asensiosta, joka pehmäempi kuin pullataikina, uuden CR7? Tai Marianosta, joka kompensoi tekniset puutteet hitaudella, toisen Karimin?
Conte, Mourinho, Pep jne heittäisi suurimman osan Realin nykyhyökkääjistä ulos kaupungista ja vaatisi Perzeilijältä oikeita pelaajia.
Zidane on pärjännyt ihmeellisen hyvin tuolla huumoriporukalla, mikä kertoo ehkä jotain myös Laligan nykytasosta.
Samoilla linjoilla. Aikaisemmin olen ottanut helpon tien ja syyttänyt Zidanea niin Real Madridin kuin myös omista ongelmistani mutta varsinkin loukkaantumisten aikaan on ranskalainen pakotettu pyörittämään laajempaa rotaatiota mikä on antanut allekirjoittaneellekkin laajemman näkemyksen tämän hetken palaajista - taso ei vain riitä.
Moni pelaajista on vielä nuoria ja tulevaisuutta on vaikea ennustaa mutta kuten Yläkulma edellä mainitsi, Asensio, Vinicius sekä Mario on tarpeeksi mahdollisuuksia saanut. Samalla työnnän sen Hazardin autonalle jos ei joku muu ole vielä tehnyt.
-
Kyllä moni muu paskempikin jengi pelaa paremmin, vaikkei ole pepsiä joukkueessa. Zidane ei vaan ole keksiny mitään muuta hyökkäysvariaatiota kuin keskitykset. Tämä siis kärjistetty pointti. Ihmettelen vaan, että mitä keskityksillä haetaan jos Benzema on ainut joka osaa puskea. Casemiro toki boxiin hakeutuu, mutta en minä sen takia pelkkiä keskityksiä paiskoisi boxiin.
Zidanelle propsit siitä, miten on loukkaantumiset klaarattu. Toisaalta onko niiden paljous sitten taas valmennusjohdosta riippuvaisia. Balekin kummallisen paljon pelaillut Valioliigassa ja Hazard ei tainnu kovin paljon olla Chelseassa rikki.
Seurajohdossa on myös vikaa ja paljon. Kaikki sieltä kuitenkin lähtee, myös Zidanen pesti. Zidane on Perezille niin valtaisa sokeapiste (osittain ansaitusti), että vaikea nähdä missä menisi raja potkuille.
-
Ylikulma ja Rmadrid ei ymmärrä mitään futiksessa vai menikö vain vahingossa asian vierestä?
Jos joukkueessa on huonoja pelaajia, niin mitä tekemistä sillä on sen kanssa mitä joukkue yrittää pelissä tehdä. Zidanea kritisoitaessa puhutaan nimenomaan siitä, että hyökkäyspelissä tehdään aivan vääriä asioita ja se näyttää siltä kuin ei olisi edes mitään suunnitelmaa tai harjoiteltuja kuvioita joita yritetään pelissä toistaa.
Ja jos pelaajiin mennään, niin Zidane on lytännyt nuoret pelaajat aivan totaalisesti. Heiltä ei löydy itseluottamusta onnistua vaan he pelkäävät epäonnistumista yms.
Zidanen omista pelaajahankinnoista on vaikea sanoa ovatko ne huonoja vai johtuuko epäonnistuminen Zidanen huonosta kyvystä auttaa uusia pelaajia löytämään itseluottamuksensa joukkueessa.
-
Ylikulma ja Rmadrid ei ymmärrä mitään futiksessa vai menikö vain vahingossa asian vierestä?
Jos joukkueessa on huonoja pelaajia, niin mitä tekemistä sillä on sen kanssa mitä joukkue yrittää pelissä tehdä. Zidanea kritisoitaessa puhutaan nimenomaan siitä, että hyökkäyspelissä tehdään aivan vääriä asioita ja se näyttää siltä kuin ei olisi edes mitään suunnitelmaa tai harjoiteltuja kuvioita joita yritetään pelissä toistaa.
Ja jos pelaajiin mennään, niin Zidane on lytännyt nuoret pelaajat aivan totaalisesti. Heiltä ei löydy itseluottamusta onnistua vaan he pelkäävät epäonnistumista yms.
Zidanen omista pelaajahankinnoista on vaikea sanoa ovatko ne huonoja vai johtuuko epäonnistuminen Zidanen huonosta kyvystä auttaa uusia pelaajia löytämään itseluottamuksensa joukkueessa.
Ihan hauska, kiitti.
Sykkeet alas. Yläkulma ei varmuudella ymmärrä mistään mitään, mutta Rmadridista en osaa sanoa mitään.
Joukkue pelaa sellaista peliä, mihin joukkueen taidot riittää. Olisi kiinnostavaa kuulla, minkälaisella pelitavalla esim. Vinistä saisi enemmän irti? Onko se itseluottamuksen murskaamista jos on joka vitun pelissä avauksessa, vaikka kaveri ei edes mahtuisi minkään top-joukkueen penkille? Jos Zidane on tosiaan ohjeistanut/vaatinut Viniä epäonnistumaan ihan kaikessa, niin silloin se on Zidanen vika.
Mutta asiaan. Zidanessa on varmuudella vikoja, samalla tavalla kuin kaikissa muissakin naisista syntynessä valmentajissa. Kysymys on vain siitä, onko ihan kaikki Zidanen syytä, vai olisiko mahdollista että myös muut voisivat Realissa parantaa? Onko hankintojen hinta-/laatusuhde kohdallaan? Miksi ihan peruspelaaminen on niin vaikeaa? Miksi Hasardi näyttää loman jälkeen tuplahampurilaiselta? jne.
Turussa oli kuulemma tänään ruuhkaa neljän jälkeen, sekin lienee Zidanen vika.
-
Valitettavasti ei täältäkään löydy meriittejä millä todistaisin tietäväni jalkapallosta jotain.
Valmentaja on se helpoin syypää kaikkeen ja yleensä myös ihan syystä ja tämä on yleisin tapa lähteä hakemaan muutosta joukkueen huonoihin suorituksiin mutta Madridin tapauksessa en usko että Zidanen potkiminen ratkaisisi kaikkia ongelmia.
Epäonnistunut siirtopolitiikka, Zidanen ohut pelikirja sekä vääränlainen fysioterapia on johtanut siihen missä tällä hetkellä olemme ja kaikkien ongelmien ratkaisuun ei riitä pelkkä koutsin vaihto. Zidane on osasyy joidenkin pelaajien lähtöön mutta samalla kiinnostaisi myös kysyä, onko Zidane edes saanut päätäntävaltaa pelaajien hankinnassa?
-
Muistetaan myös, että Zidane toimii ympäristössä, jossa pokaaleita pitää tulla joka vuosi.
Tällöin kivireen vetäminen (nykyinen a-joukkue huonompi kuin muutaman vuoden takainen b-joukkue) on entistä raskaampaa ja pakottaa minimaaliseen riskinottoon. Väsyneet runkopelaajat todennäköisemmin klaaraavat voiton kuin kokemattomat junnut.
Hyökkäyspäähän on pakko laittaa Viniciuksia kentälle, joiden maaliodottama 38 pelistä on noin kaksi. Tällöin pitkässä juoksussa pisteitä kerätään tiiviillä puolustuksella, ei hyökkäämällä.
Uskon, että me kaikki haluttaisiin palata 100 liigamaalin maailmaan. Se vain on täysin mahdotonta tällä ringillä eikä asiaa muuttaisi se, että Dani Ceballos tai Martin Ødegaard olisi mukana.
Zidanen ekalla kaudella tehtiin liigassa 110 maalia (puoliksi Benitezin kanssa), toisella 106 ja kolmannella 94. Ronaldon lähdön ja muiden vanhenemisen myötä nämä luvut eivät enää ole realismia.
-
Muistetaan myös, että Zidane toimii ympäristössä, jossa pokaaleita pitää tulla joka vuosi.
Tällöin kivireen vetäminen (nykyinen a-joukkue huonompi kuin muutaman vuoden takainen b-joukkue) on entistä raskaampaa ja pakottaa minimaaliseen riskinottoon. Väsyneet runkopelaajat todennäköisemmin klaaraavat voiton kuin kokemattomat junnut.
Hyökkäyspäähän on pakko laittaa Viniciuksia kentälle, joiden maaliodottama 38 pelistä on noin kaksi. Tällöin pitkässä juoksussa pisteitä kerätään tiiviillä puolustuksella, ei hyökkäämällä.
Uskon, että me kaikki haluttaisiin palata 100 liigamaalin maailmaan. Se vain on täysin mahdotonta tällä ringillä eikä asiaa muuttaisi se, että Dani Ceballos tai Martin Ødegaard olisi mukana.
Zidanen ekalla kaudella tehtiin liigassa 110 maalia (puoliksi Benitezin kanssa), toisella 106 ja kolmannella 94. Ronaldon lähdön ja muiden vanhenemisen myötä nämä luvut eivät enää ole realismia.
Tämähän se on.
Lopetegui olisi ollut kiinnostava valmentaja, jos olisi saanut aikaa, mutta aikaa ei Realissa ole tarjolla.
Zidanen vaihtuminen kesällä on ihan ok, mutta pahoin pelkään että seuraaja voi valita vain tulos- tai ulospallon.
Kaksi kuukautta sijalla 5 ja avain ei sovi enää harjoituskeskuksen oviin. Ok, ollaan realisteja, neljä peräkkäistä tappiota riittää ihan hyvin näytöiksi.
-
Jep, ei pelkkä valmentajan vaihto mitään ratkaise. Laastariapu lähinnä. Loukkaantumisiin saattaa auttaa, mutta oliskohan sielläkin jotain muita ongelmia ylempänä ts. lääkintätiimissä.
Paska tilanne sikäli mikäli rahat ovat todella loppu ja silti paine olla paras maailmassa.
-
Jep, ei pelkkä valmentajan vaihto mitään ratkaise. Laastariapu lähinnä. Loukkaantumisiin saattaa auttaa, mutta oliskohan sielläkin jotain muita ongelmia ylempänä ts. lääkintätiimissä.
Paska tilanne sikäli mikäli rahat ovat todella loppu ja silti paine olla paras maailmassa.
Jos katsoo Cityn ja Chelsean penkkiä, niin ei voi muuta kuin ihastella. Siellä voi vaihtaa lähes kaikki pelaajat eikä taso laske. Veikkaan että myös PSG on ensi kaudella vahvempi, riippumatta siitä mitä Mbappe tekee. Korona-aika kasvattaa eroja tavalla, joita voi olla vaikea kuroa kiinni.
-
Jos katsoo Cityn ja Chelsean penkkiä, niin ei voi muuta kuin ihastella. Siellä voi vaihtaa lähes kaikki pelaajat eikä taso laske. Veikkaan että myös PSG on ensi kaudella vahvempi, riippumatta siitä mitä Mbappe tekee. Korona-aika kasvattaa eroja tavalla, joita voi olla vaikea kuroa kiinni.
Olisi siellä Realillakin ainakin James, Ceballos ja Odegaard, nykyisen Iscon ja Asension lisäksi/sijasta, jos Zidane tilalla joku toinen. Sen verran tästä voi kaataa Zidanen niskaan. Zidane halusi kapean joukkueen.
-
Olisi siellä Realillakin ainakin James, Ceballos ja Odegaard, nykyisen Iscon ja Asension lisäksi/sijasta, jos Zidane tilalla joku toinen. Sen verran tästä voi kaataa Zidanen niskaan. Zidane halusi kapean joukkueen.
Ja Bale, 14+7 tällä kaudella
-
Zidane tosiaan tulee huonosti toimeen joidenkin pelaajien kanssa. Balen, Jamesin ja Ceballoksen tuhoaminen esimerkkeinä.
Vinicius sai yrittää ja epäonnistua vielä Solarin alaisuudessa, mutta Zidanen alla ei uskaltanut enää edes yrittää miehestä ohi, koska palloa ei saa menettää. Zidane tosin kehittänyt Vinin heikkouksia ja erityisesti puolustepelaamista mistä hän on kiitosta myös antanutkin.
Kyseenalaista Zidanen vihaa pallon menetyksiä kohtaa on, että samaan aikaa hän suosii keskityksiä, jotka ovat maalin teossa aivan lottoa.
Zidane ei kyllä kapeaa joukkuetta halunnut, mutta ei myöskään joukkueen jättäneitä pelaajia. Hän olisi halunnut uusia pelaajia ja yritti kauden alussa painostaa johtoa niitä hankkimaan peluuttamalla never heard junnuja. Se johti 3p menetykseen joista olisi nyt ollut apua.