RealMadridFIN::foorum

Real Madrid => Keskustelua Real Madridista => Aiheen aloitti: Figuuri - 27.08.2018, 02.23.00

Otsikko: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Figuuri - 27.08.2018, 02.23.00
Nämä kaksi komeaa herrasmiestä ovat herättäneet aikuisissa miehissä tunteita, syitä tarvitsee tuskin erotella. Spekulointi maalivahdeista venyy varmasti ensi vuoden puolelle, täten ketju pystyyn ja asiasta keskustelua herrasmiesmäisesti.  :traktori:
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 27.08.2018, 08.53.32
Veikkaan, että Keylor saa jatkaa maalissa ensimmäiseen selkeään virheeseen saakka ja sen jälkeen vaihtuu valta maalinsuulla.

Sinällään Lopeteguin toiminta on aika johdonmukaista, kun myös muut MM-kisojen mitalipelien pelaajat (Modric & Varane) eivät ole peleissä avanneet(pl. Varane Super Copassa ja tätä Julen luultavasti katuu vieläkin...)
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Figuuri - 27.08.2018, 10.31.19
Ikerin ja Diegon aikaan kilpailullinen tilanne oli sinällään reilu. Diego ei tullut syrjäyttämään seuralegendaa ison rahan siivittämänä, eikä hän myöskään ollut varsinaisesti mikään pitkän tähtäimen hankinta. Thibautin palvelut lunastettiin tosin ihan kiitettävän summan kanssa ja belgialainen on kaikesta päätellen pitkän tähtäimen hankinta. Vallan vaihtuminen maalin suulla vaikuttaa siis vääjäämättömältä.

Kaikesta huolimatta Keylor jäi vielä seuraan ja on todennut taistelevansa pelipaikastaan. Eilisessä Girona matsissa pelasi kyllä todella mallikkaan pelin. Otti muutaman hyvän torjunnan, teki yhden erinomaisen vastaantulon, sekä alusti yhden maalin nopealla ja terävällä avauksella. Costa Rican sankarin jatkaessa tälläisiä otteita, ei olisi mielestäni täysin perusteltua peluuttaa belgialaista. Entäs jos Thibaut Courtoisin otteet alkavat yskimään ja peliesitykset eivät yllä Keylor Navasin tasolle? Siitähän oikea sirkus saataisiin.

Omissa toiveissa sulava siirtyminen näiden kahden veräjänvartijan välillä. Olisi kaikkien etu selvitä tilanteesta vaivihkaa.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: RMadrid - 27.08.2018, 11.18.38
Omasta mielestä tilanne on hyvä.

2 hyvää veskaria, eikä kummallekkaan oo vielä luvattu varmaa 1.veskan paikkaa, vaan näytöt ratkaisee. Täten pysyy hieno kilpailutilanne päällä, eikä varaa oo löysäilyyn.

Tilanne ei olisi kovin oikeudenmukainen Keyloria kohtaan, jos automaattisesti uusi hankinta syrjäyttäisi hänet, vaikka herra itse antaa hyviä otteita.

Toivottavasti myös Thibaut tilanteen ymmärtää, Real Madridissa on voitettava se paikka itselleen.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Losblancos - 27.08.2018, 11.59.30
Siirretään nyt omatkin mietteet tälle puolelle, koskien Courtoisin hankintaa ja veskaritilannetta.

Ei missään nimessä ollut turha, sillä eihän kyseisen hankinnan pointti koskaan ollut tämä tuleva kausi, vaan se oli pitkän tähtäimen hankinta. Courtoisissa Realilla on ainakin seuraavat 8 kautta maailman top-5 veskari ja hinta oli naurettavat 35 m. Kuinka usein saa hankittua maailman top-5 pelaajan omalla pelipaikallaan 35 miljoonalla ja sillä ratkaistua tietyn pelipaikan ongelmat seuraavaksi 8 vuodeksi eteenpäin? Eli sillä siis, kuinka tämän kauden veskaritaistelussa käy, ei ole oikeastaan mitään merkitystä sen kannalta, oliko Courtoisin hankinnassa järkeä. Se oli ainutlaatuinen mahdollisuus, joka kannatti käyttää.

Ja kun hinta tosiaan oli niin edullinen, niin eikö se olisi ollut aika turha riski jättää sitä sinne vuoden päähän? Varsinkin kun Courtois itse nimenomaan halusi siirtyä nyt.

Mutta joo, tuo veskaritilanne on tosiaankin nyt mielenkiintoinen ja oikeastaan aika ongelmallinen. Tämä on juuri se syy, jonka takia itse olisin mieluiten lähtenyt kauteen Courtois-Casilla -kaksikolla ja myynyt Navasin. Imo paras olisi, kun olisi selkeä ykkösveska ja kakkosveska. Tämä tämänhetkinen tilanne tulee aiheuttamaan vaan ongelmia, kun molemmat mieltävät itsensä ykkösveskariksi ja ovat tyytymättömiä, jos eivät pääse pelaamaan. Tai jos jaetaan minuutit, niin pahimmassa tapauksessa molemmat ovat tyytymättömiä.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: maheinon - 27.08.2018, 13.30.46
Hieno tilanne ja Madridissa poikkeuksellinen. Ikerinkin taisi taannuttaa puuttunut kilpailu. Navasia on pidetty hereillä puheilla uudesta kassarista. Nyt Thibaut selvä ykkönen, mutta annetaan ymmärtää, että Navaskin voisi olla ykkönen.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 27.08.2018, 16.49.49
Ei missään nimessä ollut turha, sillä eihän kyseisen hankinnan pointti koskaan ollut tämä tuleva kausi, vaan se oli pitkän tähtäimen hankinta. Courtoisissa Realilla on ainakin seuraavat 8 kautta maailman top-5 veskari ja hinta oli naurettavat 35 m. Kuinka usein saa hankittua maailman top-5 pelaajan omalla pelipaikallaan 35 miljoonalla ja sillä ratkaistua tietyn pelipaikan ongelmat seuraavaksi 8 vuodeksi eteenpäin? Eli sillä siis, kuinka tämän kauden veskaritaistelussa käy, ei ole oikeastaan mitään merkitystä sen kannalta, oliko Courtoisin hankinnassa järkeä. Se oli ainutlaatuinen mahdollisuus, joka kannatti käyttää.

Ja kun hinta tosiaan oli niin edullinen, niin eikö se olisi ollut aika turha riski jättää sitä sinne vuoden päähän? Varsinkin kun Courtois itse nimenomaan halusi siirtyä nyt.

Niin mehän emme tiedä, oliko kyseessä todella riski vai oliko mahdollista sopia, että siirto tapahtuisi vuoden päästä. Tämäkin "naurettavan halpa" maalivahti kun oli kuitenkin kaikkien aikojen kolmanneksi kallein (http://www.espn.com/soccer/soccer-transfers/story/3135816/the-10-most-expensive-goalkeepers-kepa-alisson-becker-courtois-ederson) sellainen. Ei sillä, että tuo hinta hirveästi häiritsisi, mutta häiritsee nähdä kumpaa tahansa näistä huipuista kuluttamassa penkkiä. Luonnollinen aika isolle maalivahdihankinnalle olisi ollut vasta Navasin vaihdettua maisemaa, eikä sille ollut vielä perusteita ja hyvä niin.

Veikkaisin myös, että kotiyleisön tuki Navasia kohtaan on vahvempaa ihan jo koska CL:t. Ei ole helppo paikka Courtoisille.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 27.08.2018, 21.20.37
Veikkaisin myös, että kotiyleisön tuki Navasia kohtaan on vahvempaa ihan jo koska CL:t. Ei ole helppo paikka Courtoisille.
Bernabeun tuki on pelaajan takana tasan niin kauan kuin homma toimii. Kyllä sitä ovat kaikki Casillaksesta Cristiano Ronaldoon oman vihellyskonserttinsa saaneet huonojen esitysten jälkeen...
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 27.08.2018, 22.17.13
Bernabeun tuki on pelaajan takana tasan niin kauan kuin homma toimii. Kyllä sitä ovat kaikki Casillaksesta Cristiano Ronaldoon oman vihellyskonserttinsa saaneet huonojen esitysten jälkeen...

Pointti oli, että fanit saattaisivat olla näreissään Navasin syrjäyttämisestä perusteetta, jos Thibaut kävelee maalinsuulle. Siinä sitten yksikin virhe ja olet Bernabeun vihatuin mies.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Chris - 27.08.2018, 22.32.03
Kun Courtoisin soppari julkaistiin, niin aika moni oli sitä mieltä, että Navas haluaa siirron uusiin ympyröihin. Costaricalaisen luonteen tietäen, hän kuitenkin jäi taistelemaan paikastaan ykkösveskarina. Courtois ei kävellyt suoraan ykköseksi, vaan ihan tosissaan joutuu tekemään töitä, jotta Navasin syrjäyttää. Belgin pään sisään on mahdoton mennä, jotta voisi varmaksi sanoa, kuvitteliko hän kävelevänsä suoraan ykköseksi vai ei. Jos kuvitteli, saattaa Lopeteguilla olla hetken päästä todellinen ongelma maalivahtitilanteen kanssa. Jos ei kuvitellut, tietänee hän, että tilaisuus mennä Navasin ohi nokkimisjärjestyksessä koittaa ennemmin tai myöhemmin.

Mitä Navasiin tulee, niin onko hän sitten esittänyt jotain spesiaalia tällä kaudella? Super Cup ei ollut mikään erityisen hyvä, Getafea vastaan oli työtön ja Gironaa vastaan ensimmäinen todella hyvä peli. Jossain kohdin Courtois tulee saamaan sen näytön paikan ja sitten katsotaan, missä vireessä kaveri on. Tällä hetkellä ongelma on toki enemmän positiivinen, mutta jossain kohtaa joku päätös on tehtävä, ettei tuo positiivinen ongelma muutu negatiiviseksi ja kohta on käsissä kaksi tyytymätöntä veskaria.

Lopezin ja Casillasin aikaan mentiin toiselle cupit, toiselle La Liga. Tuo ei nyt kovin hyvä ratkaisu silloin ollut, mutta olisiko poissuljettua kokeilla tuota järjestelyä uudelleen? Navas hoitaisi esimerkiksi La Ligan ja Courtois Cup-pelit ja ensi kaudesta alkaen belgialaisesta sitten pysyvä ykkösveskari..

OT:na Lunin lähti lainalle Leganesiin, joten yksi vähemmän rosterissa. Luca pelannee Castillassa ja Kikon tilanne on auki, toivon mukaan lähtee vielä elokuun aikana, sillä ei Casillaa nyt sentään kolmosveskarina kannata pitää..
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Figuuri - 27.08.2018, 22.40.55
Onneksi mitään ei ole vielä tapahtunut ja rauha on maassa, ainakin toistaiseksi. On mahdoton sanoa miten tämä kilpailutilanne voi vaikuttaa vahteihin pidemmällä aikavälillä. Mielestäni Diego kesti kilpailua Ikeriä paremmin ja esiintyi enemmän edukseen tuon kiistanalaisen ajanjakson aikana. Ikeriltä tuntui taas murenevan viimeisetkin itseluottamuksen palaset. Kunhan tämä tilanne ei vaan eskaloidu.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Losblancos - 28.08.2018, 01.26.12
Niin mehän emme tiedä, oliko kyseessä todella riski vai oliko mahdollista sopia, että siirto tapahtuisi vuoden päästä. Tämäkin "naurettavan halpa" maalivahti kun oli kuitenkin kaikkien aikojen kolmanneksi kallein (http://www.espn.com/soccer/soccer-transfers/story/3135816/the-10-most-expensive-goalkeepers-kepa-alisson-becker-courtois-ederson) sellainen. Ei sillä, että tuo hinta hirveästi häiritsisi, mutta häiritsee nähdä kumpaa tahansa näistä huipuista kuluttamassa penkkiä. Luonnollinen aika isolle maalivahdihankinnalle olisi ollut vasta Navasin vaihdettua maisemaa, eikä sille ollut vielä perusteita ja hyvä niin.

Transfermarkt arvioi Courtoisin arvoksi 65 m euroa. Jos lähtee melkein puoleen hintaan, niin eiköhän se ole juurikin naurettavan halpa. Liverpool tosiaan maksoi samaan aikaan Alissonista 62,5 ja Chelsea Kepasta 80 m euroa. Ja kuinka usein top-5 pelaaja omalla pelipaikallaan löytyy alekorista? Sama kun jonkun Hazardin olisi saanut jollain 70 miljoonalla pois kuleksimasta, ainutlaatuinen mahdollisuus.

"Sopimisessa siirto vuoden päähän" taas on kyse samasta asiasta, josta Real syytti Interiä ja josta PSG ja Barca vääntävät tällä hetkellä kättä eli se on laitonta, jolloin Chelsea nostaisi asiasta metelin. Ja aina on se mahdollisuus, että pelaaja muuttaa mielensä ja tekee jatkosopparin, esim vetää herneen nenukkaan sen takia ettei ostava seura voi muka maksaa hänestä alennushintaa. Täysin turha riski, kun on tämän tason pelaaja saatavilla alennuksella.

Jos olisi jääty odottamaan jotain "luonnollista aikaa", niin voi verrata kuinka helppoa on ollut yhtäkkiä Cristiano Ronaldon korvaaminen maailmanluokan pelaajalla. Ei muut seurat luovu maailmanluokan pelaajista kuin ihan poikkeustilanteissa ja vaikka luopuisivatkin, niin ei ainakaan alehinnalla. Päinvastoin, yrittävät kaivaa viimeisenkin sentin. Ja olisi tosiaankin voitu hyvin olla tilanteessa, että maailmanluokan veskareita ei yksinkertaisesti ole saatavilla. Courtoisin hankinta oli sekä ainutkertainen mahdollisuus, fiksua pitkän tähtäimen suunnittelua että loistavaa bisnestä.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Siete - 01.10.2018, 23.42.47
Valittiko joku Courtoisin jalalla pelaamisesta? 8)

https://as.com/videos/2018/10/01/portada/1538404334_888367.html?autoplay=1
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 14.03.2019, 15.27.00
Ehkä viikonlopun mielenkiintoisin asia tulee olemaan se, että kumpi seisoo Realin tolppien välissä. Jotenkin on sellainen fiilis, että se saattaapi olla Zizoulle mestaruudet torjunut Keylor Navas. Ja jos se on Keylor Navas, niin mitä se tarkoittaa Courtoisin jatkolle Real Madridissa?
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 14.03.2019, 17.51.57
 Kurtulla muuten on toiseksi huonoin (https://twitter.com/2010misterchip/status/1104842627462168578?s=21) torjuntaprosentti La Ligassa (67 %). Oblak johtaa tilastoa 80 %:lla.

Mielestäni belgi on ollut lähinnä iso pettymys. Otteiden pitäisi parantua todella paljon, jotta usko pitkäaikaisesta ykkösveskarista palautuisi. Todella harmillista edes ajatella näin miehestä, jonka piti olla kesän ainoa varma takuumies avaukseen.

Täten toivonkin, että Navas saa Zidanen alaisuudessa paikkansa takaisin ja omalta osaltaan sytyttää takalinjoilta sekä joukkueen että Bernabeun.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Mágico Madrid - 14.03.2019, 20.40.10
Puolustus ollut todella surkeaa ja koko toiminta epävarmaa, joten en belgiä lähtisi tuomitsemaan prosenttien takia.

Uskoisin, että Courtoisilla Zidane jatkaa. Ei olisi kovin järkevää heittää kakkosveskaa tässä vaiheessa kentälle. Tulisi aivan turhaa nurinaa, spekulaatiota ja ihan turhaan, koska uskoisin että Navaskin on jo hyväksynyt että belgialainen on ykkönen. Pahimmassa tapauksessa välit menevät heti alkuun piloille ja Real Madrid joutuu etsimään uuden maalivahdin kaiken muun lisäksi.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: maheinon - 15.03.2019, 21.46.21
Zidane oli antanut erikoisen lausunnon maalivahdeista pressissä. Oli käskenyt odottamaan ja katsomaan avausta. Keilor back in business?
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 16.03.2019, 23.11.49
Mielestäni belgi on ollut lähinnä iso pettymys. Otteiden pitäisi parantua todella paljon, jotta usko pitkäaikaisesta ykkösveskarista palautuisi. Todella harmillista edes ajatella näin miehestä, jonka piti olla kesän ainoa varma takuumies avaukseen.
Courtois ei ole vakuuttanut mitenkään, miten hänen kuuluisi olla 1.veska. Keylor surutta sivuutettu.
Courtois ei ole täyttänyt puoliakaan hänelle asetetuista odotuksista, vaan tekemisen taso on vaihdellut tasapaksun ja umpisurkean välillä.
Onko Courtois oikeasti ollut näin huono? Ei Courtois meikäläisenkään ykkössuosikki veskarihankinnaksi ollut. Eikä meikäläisenkään mielestä ole alkukaudella häikäissyt, mutta että 'Iso pettymys' tai 'Umpisurkea'  :o

Ajaxia vastaan hörppäsi sen vaparimaalin. Onko belgiltä tullut muita selviä virheitä?
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: tanu - 17.03.2019, 09.46.09
Onko Courtois oikeasti ollut näin huono? Ei Courtois meikäläisenkään ykkössuosikki veskarihankinnaksi ollut. Eikä meikäläisenkään mielestä ole alkukaudella häikäissyt, mutta että 'Iso pettymys' tai 'Umpisurkea'  :o

Ajaxia vastaan hörppäsi sen vaparimaalin. Onko belgiltä tullut muita selviä virheitä?

Mietin tätä ihan samaa kun luin noita kommentteja ottelutopiikissa. Muutamia niitä vastaantuloja missä mennyt liian aikaisin maihin, mutta ei mielestäni muuta. Ihan samanlaisia maaleja Keylor ja muut huippuvahdit päästää joka kaudella.

Vaikka Courtois ei ehkä ole ollut häikäisevä, niin en silti umpisurkeaksi haukkumaan esityksiä.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 17.03.2019, 10.51.45
Onko Courtois oikeasti ollut näin huono? Ei Courtois meikäläisenkään ykkössuosikki veskarihankinnaksi ollut. Eikä meikäläisenkään mielestä ole alkukaudella häikäissyt, mutta että 'Iso pettymys' tai 'Umpisurkea'  :o

Ajaxia vastaan hörppäsi sen vaparimaalin. Onko belgiltä tullut muita selviä virheitä?

Lähinnä tuossa häiritsee se, miten vielä tässäkin vaiheessa Courtois näyttää irralliselta palaselta puolustuslinjaa. Keylorin ollessa maalissa on huomattavasti turvallisempi olo niin kotisohvalla kuin mielestäni myös Ramosilla, Varanella ja Nacholla.

Itselleni maalivahdin tärkeimpiä tehtäviä on herättää luottamusta. Puolustajalla on oltava luottamus siihen, että maalivahti kyllä hoitaa vähän vaikeammatkin tilanteet ja ihan jokaista vetoa ei tarvitse kaikin keinoin yrittää blokata. Lisäksi huippumaalivahti sykähdyttää torjunnoilla tilanteissa, joissa kaikki odottivat jo pallon päätyvän maaliin. On oman maalialueensa herra.

Näiden suhteen itselläni on huomattavasti vahvempi fiilis Keylorin ollessa maalissa. Courtoisilta on tuntunut puuttuvan se extra-vaihde ja jumalmoodi kokonaan, joka pelastaisi tiukoissa paikoissa kolme pistettä Valkoisille. En tarkoita, että joka pelissä pitäisi pelastaa umpisurkeasti pelaava joukkue haamutorjunnoilla, mutta silloin tällöin toivoisi näkevän jotain muutakin kuin sellaisen tietynlaisen "minimisuorituksen".

Pelkkää mielipidehöttöä tämä tietysti on, mutta huolestuttavasti Courtois ei ole onnistunut allekirjoittanutta vakuuttamaan oikeastaan missään vaiheessa 43 pelaamaassaan matsissa. Näen belgin esitykset isossa kuvassa melko samanlailla kuin Siete, enimmäkseen tasapaksua suorittamista, huipputorjunnat harvassa ja muutama huono peli. Kokonaisuutena jäädään alle sen standardin, mitä Realin maalivahdilta itse odotan.

Tämä kaikki on lisäksi tapahtunut kyykyttämällä monivuotista luottomaalivahtia (jolla toki hänellä on ollut vielä synkemmät alimmat hetket aikanaan, mutta huomattavasti parempi korkein taso), harrastamatta minkäänlaista rehtiä kilpailua. Edellisten valmentajien loputon luotto Courtoisiin on ollut mielestäni epäreilua Navasia kohtaan, joka olisi todennäköisesti pystynyt parempaan kuin Courtois tällä kaudella.

Haluan, että maalinsuulla seisoo parempi ja joukkueelle sopivampi maalivahti. Mielestäni se ei tämän hetken Realissa ole Courtois.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: tanu - 17.03.2019, 13.00.19
...

Asiallista tekstiä yllä.

Itse näen Courtoisin nimenomaan pitkällä aikavälillä erinomaisena ykkösmaalivahtina.

Maalivahdiksi vielä nuori, raamikas ja puhuu sujuvaa espanjaa. Ensimmäinen kausi mennyt ehkä odotettua enemmän totutteluun, mutta olihan esim. Modricin eka kausi myös huono. Antaisin siis aikaa rauhassa ja siksi hyvä että kokenut Keylor rinnalla.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 17.03.2019, 13.01.08
...
Tämä on sen suuntaista mitä itsekin olen valmis allekirjoittamaan. Särähti vaan "korvaan" nuo arviot, jotka olivat melkoisen tuomitsevia. Tasapaksu on oikeasti hyvä sana kuvaamaan Courtoisin alkukautta. Itse en tosiaan muista kuin sen yhden Ajax-pelin maaliin johtaneen virheen.

Itse kuitenkin toivon, että Zizou ei hautaa belgiä penkille loppukaudeksi. Ei ole varmasti ollut Courtoisille kovin helppo sopeutuminen. Yleisön suosikki Navas kummittelee takana, joukkue pelaa umpisurkeasti ja valmentaja vaihtuu vähän väliä. Nyt jos Zizou istuttaa Courtoisia loppukauden penkillä, niin tuskin on ihan helppo tilanne henkisesti lähteä ensi kauteen. Pahimmassa tapauksessa Realin maalia vartioi pian 33 vuotias Navas, Courtois on muilla mailla ja sama maalivahtisiirtofarssi alkaa taas alusta...
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Figuuri - 17.03.2019, 18.21.30
Pahimmassa tapauksessa Realin maalia vartioi pian 33 vuotias Navas, Courtois on muilla mailla ja sama maalivahtisiirtofarssi alkaa taas alusta...

Itseäni lainatakseni.

Ikerin ja Diegon aikaan kilpailullinen tilanne oli sinällään reilu. Diego ei tullut syrjäyttämään seuralegendaa ison rahan siivittämänä, eikä hän myöskään ollut varsinaisesti mikään pitkän tähtäimen hankinta. Thibautin palvelut lunastettiin tosin ihan kiitettävän summan kanssa ja belgialainen on kaikesta päätellen pitkän tähtäimen hankinta. Vallan vaihtuminen maalin suulla vaikuttaa siis vääjäämättömältä.

Kaikesta huolimatta Keylor jäi vielä seuraan ja on todennut taistelevansa pelipaikastaan. Eilisessä Girona matsissa pelasi kyllä todella mallikkaan pelin. Otti muutaman hyvän torjunnan, teki yhden erinomaisen vastaantulon, sekä alusti yhden maalin nopealla ja terävällä avauksella. Costa Rican sankarin jatkaessa tälläisiä otteita, ei olisi mielestäni täysin perusteltua peluuttaa belgialaista. Entäs jos Thibaut Courtoisin otteet alkavat yskimään ja peliesitykset eivät yllä Keylor Navasin tasolle? Siitähän oikea sirkus saataisiin.

Omissa toiveissa sulava siirtyminen näiden kahden veräjänvartijan välillä. Olisi kaikkien etu selvitä tilanteesta vaivihkaa.

Real Madridin kohdalla sirkus on jo käynnissä, mutta ettäkö uusi maalivahtifarssi vielä kaiken kukkuraksi? Olisi täysin käsittämätöntä onnistua tulehduttamaan tilanne tässä vaiheessa kautta! Haluan kuitenkin uskoa Zidanen pyrkivän rauhoittamaan joukkuetta "kaikki pelaa" meiningillä, jonka seurauksena myös Keylor on vuorostaan päässyt tolppien väliin. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Siete - 19.03.2019, 15.53.47
Itse kuitenkin toivon, että Zizou ei hautaa belgiä penkille loppukaudeksi. Ei ole varmasti ollut Courtoisille kovin helppo sopeutuminen. Yleisön suosikki Navas kummittelee takana, joukkue pelaa umpisurkeasti ja valmentaja vaihtuu vähän väliä. Nyt jos Zizou istuttaa Courtoisia loppukauden penkillä, niin tuskin on ihan helppo tilanne henkisesti lähteä ensi kauteen. Pahimmassa tapauksessa Realin maalia vartioi pian 33 vuotias Navas, Courtois on muilla mailla ja sama maalivahtisiirtofarssi alkaa taas alusta...
Courtois siirtyi Madridiin nimenomaan päästäkseen lastensa luo. Luultavasti Atletico olisi kelvannut ihan yhtä hyvin, mutta Oblakin ollessa naapureiden palkkalistoilla lienee itsestään selvää miksei sieltä suunnalta löytynyt kiinnostusta. Jälkikasvunsa takia mies tuskin lähtisi mihinkään, vaikka joutuisi pelkäksi Copa-maalivahdiksi ensi kaudella. Enkä todellakaan väitä, että näin olisi tapahtumassa. Totean vaan. Zidane nimenomaan vakuutti Celta-voiton jälkeisessä lehdistötilaisuudessa, että Courtois tulee pelaamaan loppukauden aikana.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 24.04.2019, 15.28.40
Zidanelta kysyttiin tänään pressissä maalivahtitilanteesta:
Lainaus käyttäjältä: Zinedine Zidane
They both have contracts then I make my decisions as is it is my responsibility. I will tell you that what will happen next year will be very clear. You will see who will play these upcoming matches, but my decision is made for next season.
Zidanen päätös ensi kauden suhteen on siis tehty ja kaiken järjen mukaan tulevan kauden ykkösveskari kantaa vastuun loppukauden peleissä.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 24.04.2019, 17.09.40
Case-Courtois meni kyllä aivan perseelleen. Tuli sisään katastrofikaudelle syrjäyttäen fanien suosikkina toimivan Keylorin, jolla alla mm. kolme CL:ää. Piti kausikortista kiinni Zidanen tuloon asti, vaikka otteet olivat vähintäänkin huteria.

Ennakkoon tämän piti olla täysi no-brainer siirto, jossa ei pelaajan tason puolesta ole mitään epäselvyyttä, mutta toisin kävi.

Ensi kausi saattaisi sitten taas olla jo parempaa Thibauttia, jos ja kun herra on taas sopeutunut Madridiin ja joukkueen peli ylipäätään on sitä mitä sen Realilla kuuluu olla.

Keylorin suhteen taas on isoja kysymysmerkkejä, kuinka kauan taso pysyy vielä yllä. Sieltäkin suunnalta on taas nähty puolittaista hörppyä ja epävarmaa nyrkkeilyä...
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Chris - 24.04.2019, 21.32.52
Case-Courtois meni kyllä aivan perseelleen. Tuli sisään katastrofikaudelle syrjäyttäen fanien suosikkina toimivan Keylorin, jolla alla mm. kolme CL:ää. Piti kausikortista kiinni Zidanen tuloon asti, vaikka otteet olivat vähintäänkin huteria.

Ennakkoon tämän piti olla täysi no-brainer siirto, jossa ei pelaajan tason puolesta ole mitään epäselvyyttä, mutta toisin kävi.

Ainakin huutolaatikkoon olen joskus todennut tilanteesta, mutta toteanpa uudelleen.

Courtois oli ja on edelleenkin selkeä valinta joukkueen ykkösmaalivahdiksi ensi kaudesta alkaen. Valmistautuminen oli kaikkea muuta kuin helppo; pitkälle edenneet MM-kisat raskaan kauden jälkeen, lyhyt pretemporada rasituksineen ja siirtoikkuna, jolloin jos kukakin toimittaja on oven takana kyselemässä mahdollisen siirron perään. Painetta tuli ulkopuolelta ihan riittävästi, eikä sitä taatusti helpottanut siirtyminen ex-seuran pahimpaan kilpakumppanin leiriin. Realin (alku)kausi oli yhtä lailla todella murheellinen ja pitää muistaa, että myös Courtois joutui uuden pelitavan kohteeksi, sillä Chelseassa ei viime kaudella ollut valmentamassa Sarria, joka olisi peluuttanut yhtä pallonhallintaan perustuvaa peliä, mitä muuan Lopeteguikin yritti. Lähtökohdat olivat vaikeat, joten odottiko joku heti jotain sensaatiomaista kautta surkeasti puolustuslinjan takana pelanneelta belgialaiselta?

Kuten koko joukkue, myös Courtois, saa ensi kesänä pitkät lomat sekä rauhallisemman valmistautumisen uuteen kauteen. Uusi valmentaja on selvillä, ei MM-kisojen tuomaa rasitusta tai päivittäistä siirtohälinää. Uskon vahvasti, että taso tulee olemaan ensi kaudesta Courtoisin oma taso, kunhan tässä ei tehdä mitään hätiköityä ratkaisuja. Olen itse molempien maalivahtien "kannattaja" yhtä lailla, mutta niin paljon kuin Navas onkin meille antanut, niin myös maalivahtitilanteen suhteen on aika laittaa silmät kohti tulevaisuutta ja laittaa luotto belgin harteille. Navas on erittäin hieno mies, mutta myös hänen taso on laskenut eikä hänestä saataisi enää kovinkaan pitkäkestoista ykkösmaalivahtia.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Siete - 01.07.2019, 19.57.54
Taisin juuri löytää loogisen syyn belgialaisen huonoille otteille. Ensin Bale ja nyt Courtois, voiko tämä olla sattumaa? Jatkossa uusia hankintoja tehdessä seurajohdon pitäisi varmaan selvittää, löytyykö pelaajilta mitään yhteyttä tähän ulkoilmapeliin. :police:

(https://scontent-arn2-2.cdninstagram.com/vp/ddde959f14ff5b8421eadfbe0fb4ac0b/5DC02F95/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/65167925_132748217929607_6350501651885969831_n.jpg?_nc_ht=scontent-arn2-2.cdninstagram.com)
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Alpo - 25.09.2019, 22.54.50
Tämä luultavasti paras topic mietiskellä ääneen seuraavaa.

Olisikohan Areolasta uudeksi Navasiksi? Eli siis maalinvahdiksi, joka torjuisi kaikki mahdolliset torjuttavat. Jotenkin tämän 20min perusteella mitä äsken näin tuli sellainen luotettava olo, mitä ei Kurtun osalta ole missään vaiheessa tullut. Lainasiirtoon ei taida sisältyä osto-optiota, mutta mikäli otteet mielyttäisi niin hinnasta varmasti PSG:n kanssa päästään sopuun.

Oblak, jos siirtyisi ensi kesänä niin Kurtulle avautuisi ovi pysyä Madridissa ja ykkösvahtina.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 25.09.2019, 23.05.38
Areola näyttää myös puhuvan ja ohjaavan puolustusta huomattavasti Kurttua aktiivisemmin. Pidän.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: maheinon - 26.09.2019, 17.54.13
Jos Pariisiin suuntaisikin Areolan sijaan Courtois?  :police:
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Chris - 03.10.2019, 17.59.57
Suurin Courtoisin vihakerho saamassa haluamansa, jos ok Diarion huhut Courtoisin ahdistuksesta pitävät paikkansa. Edellä mainittu lähde heitti ilmoille, ettei belgi olisi ollut tänään Valdebebasissa, vaan sijaan kotonaan ahdistuksen vuoksi. En sano, etteikö huippu-urheilijoiden pitäisi kritiikkiä kestää, mutta juuri tämän kaltaisia tilanteita se voi aiheuttaa. Paskalastihan se belgialaisen niskaan on alkukaudesta osunut ja jos huhuissa on perää, niin ei ole mitenkään selvää, että Courtois enää sille tasolle nousee (jolla hän parhaimmillaan voisi olla) Henkiset "loukkaantumiset" kun saattavat olla vähintään yhtä pahoja, mitä fyysiset vammat.

Huolestuttava merkki ja asettaa Madridin maalivahtitilanteen jälleen uuteen valoon..
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: RMadrid - 03.10.2019, 19.53.33
Suurin Courtoisin vihakerho saamassa haluamansa, jos ok Diarion huhut Courtoisin ahdistuksesta pitävät paikkansa. Edellä mainittu lähde heitti ilmoille, ettei belgi olisi ollut tänään Valdebebasissa, vaan sijaan kotonaan ahdistuksen vuoksi. En sano, etteikö huippu-urheilijoiden pitäisi kritiikkiä kestää, mutta juuri tämän kaltaisia tilanteita se voi aiheuttaa. Paskalastihan se belgialaisen niskaan on alkukaudesta osunut ja jos huhuissa on perää, niin ei ole mitenkään selvää, että Courtois enää sille tasolle nousee (jolla hän parhaimmillaan voisi olla) Henkiset "loukkaantumiset" kun saattavat olla vähintään yhtä pahoja, mitä fyysiset vammat.

Huolestuttava merkki ja asettaa Madridin maalivahtitilanteen jälleen uuteen valoon..
Eniten allekirjoittanutta ihmetytti se, että kaikista pelipaikoista juuri Navasin tilalle etsittiin todella kovalla intohimolla korvaajaa eikä esimerkiksi hyökkäykseen Ronaldon lähdettyä. Kukaan ei ole täydellinen ja Navasillaki oli huonoja iltoja, mutta loppujenlopuksi herra suoriutui lähes aina puhtain paperein.

Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Yläkulma - 03.10.2019, 20.19.08

Itse olin Navasin faneja, enkä koskaan ymmärtänyt, miksi piti korjata se mikä ei ollut rikki.
Koska Kurttu syrjäytti Navasin lähinnä kabinettipäätöksellä, on asiassa ollut sulattelemista, mutta muistaakseni hänellä oli kuitenkin ihan ok aloitus.
Kurtun puolustukseksi on todettava, että kyllähän harjoituspeleissä, PSG-pelissä ja la liigassa (poislukien kolme viimeitä ottelua) koko joukkueen puolustus on ollut luokatonta.
Pidin heti Areolasta, mutta rehellisyyden nimissä on todettava, että onhan hän vielä osin tuntematon kortti.
Luonnollisesti PSG:n entinen ykkösveskari ja Ranskan maajoukkueessa esiintynyt maalivahti on pirun hyvä (toimituksen huomautus: Navas arvioitiin PSG:ssä paremmaksi). Mutta peleissähän se sitten vasta nähdään. Ihan hyvä, jos Areola saa pelata muutaman liigapelin ja sen jälkeen ollaan sitten viisaampia.




Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Alpo - 04.10.2019, 00.33.40
Suurin Courtoisin vihakerho saamassa haluamansa, jos ok Diarion huhut Courtoisin ahdistuksesta pitävät paikkansa. Edellä mainittu lähde heitti ilmoille, ettei belgi olisi ollut tänään Valdebebasissa, vaan sijaan kotonaan ahdistuksen vuoksi. En sano, etteikö huippu-urheilijoiden pitäisi kritiikkiä kestää, mutta juuri tämän kaltaisia tilanteita se voi aiheuttaa. Paskalastihan se belgialaisen niskaan on alkukaudesta osunut ja jos huhuissa on perää, niin ei ole mitenkään selvää, että Courtois enää sille tasolle nousee (jolla hän parhaimmillaan voisi olla) Henkiset "loukkaantumiset" kun saattavat olla vähintään yhtä pahoja, mitä fyysiset vammat.
Taisi Zidane sanoa ottelun jälkeen, että vaihdettiin, koska koki vatsakipua ja huimausta. Paniikkikohtaukselta tuo kuulosti heti, mutta en lähtenyt arvailemaan, koska mt-ongelmat todella (hengen) vakavia. Ikävästi paniikkikohtauksilla on tapana uusiutua niin saattaa Kurtun ura ihan absoluuttisella huipulla olla ohi.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Alpo - 04.10.2019, 14.13.29
Nyt seura on julkaissut virallisen tiedotteen, jossa sanotaan ettei Kurtulla ole ollut mitään paniikkioireita vaan koko juttu oli ravintoperäinen ongelma, joka nyt on korjattu.

Noh suoliston kautta ne mt-lääkkeetkin imeytyy.

https://www.realmadrid.com/noticias/2019/10/04/comunicado-oficial-courtois
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 04.10.2019, 14.52.19
Nyt seura on julkaissut virallisen tiedotteen, jossa sanotaan ettei Kurtulla ole ollut mitään paniikkioireita vaan koko juttu oli ravintoperäinen ongelma, joka nyt on korjattu.

Noh suoliston kautta ne mt-lääkkeetkin imeytyy.

https://www.realmadrid.com/noticias/2019/10/04/comunicado-oficial-courtois

Ei tuokaan ihan normaalia ole, että joutuu jättämään matsin kesken jonkun nestehukan takia. Vai muistaako joku vastaavaa tapausta? Kyse ei myöskään ollut mistään Qatarin tappohelteistä tai vastaavasta.

Lisäksi kun tämä sattumalta osuu juuri myrskyn silmässä olevaan ”kriisipelaajaan”, niin herättäähän se epäilyksiä, mitä kaikkea tapahtuman taustalta löytyy. Ja vielä jälleen kerran heikosti menneen ekan puoliajan päätteeksi.

Ps. En laita kumpaakaan Bruggen maalia eritysesti Kurtun piikkiin, vaikka voisi niissä maalivahti ehkä paremminkin toimia.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Redondo - 04.10.2019, 14.55.21
Gastroenteritis on suomeksi suolistotulehdus.

Ehkä tämä kertoo mitä mahdollisuuksia Thibaultilla on Realissa onnistua, kun tuomitaan mielisairaaksi jos jätät ottelun kesken.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 04.10.2019, 15.03.09
Gastroenteritis on suomeksi suolistotulehdus.

Ehkä tämä kertoo mitä mahdollisuuksia Thibaultilla on Realissa onnistua, kun tuomitaan mielisairaaksi jos jätät ottelun kesken.

Ripuli, oksentelu ynnä muut vatsavaivat ovat vain käsittääkseni hyvinkin usein psyykkisistä ongelmista peräisin. Enkä ihmettele, mikäli pientä ylimääräistä stressiä viime aikoina olisi ollut.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: TAMI - 04.10.2019, 16.19.58
Hauska muuten lukea vuoden takaa mietteitä tästä tilanteesta:

Veikkaan, että Keylor saa jatkaa maalissa ensimmäiseen selkeään virheeseen saakka ja sen jälkeen vaihtuu valta maalinsuulla.

Ei saanut.

Entäs jos Thibaut Courtoisin otteet alkavat yskimään ja peliesitykset eivät yllä Keylor Navasin tasolle? Siitähän oikea sirkus saataisiin.

Otteet yskivät, eivätkä yltäneet Keylorin kanssa samalle tasolle. Kausikortista belgi piti silti kiinni. Sirkus käynnissä.

Tilanne ei olisi kovin oikeudenmukainen Keyloria kohtaan, jos automaattisesti uusi hankinta syrjäyttäisi hänet, vaikka herra itse antaa hyviä otteita.

Toivottavasti myös Thibaut tilanteen ymmärtää, Real Madridissa on voitettava se paikka itselleen.

Ei ollut oikeudenmukainen ei, syrjäytys tapahtui, vaikka herra antoi hyviä otteita. Thibaut ei ”voittanut” paikkaa itselleen.

Pointti oli, että fanit saattaisivat olla näreissään Navasin syrjäyttämisestä perusteetta, jos Thibaut kävelee maalinsuulle. Siinä sitten yksikin virhe ja olet Bernabeun vihatuin mies.

Jotakin tällaista voisi tulkita tapahtuneen.

Kun Courtoisin soppari julkaistiin, niin aika moni oli sitä mieltä, että Navas haluaa siirron uusiin ympyröihin. Costaricalaisen luonteen tietäen, hän kuitenkin jäi taistelemaan paikastaan ykkösveskarina. Courtois ei kävellyt suoraan ykköseksi, vaan ihan tosissaan joutuu tekemään töitä, jotta Navasin syrjäyttää.

Käveli käytännössä suoraan ykköseksi.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Alpo - 04.10.2019, 18.05.20
Gastroenteritis on suomeksi suolistotulehdus.
Ehkä tämä kertoo mitä mahdollisuuksia Thibaultilla on Realissa onnistua, kun tuomitaan mielisairaaksi jos jätät ottelun kesken.
Ei sitten tuntunut mitään outoa aiemmin päivällä tai vaikkapa alkulämmitelyn aikana. Ihan vaan yhtä äkkiä alkoi koskea mahaan ja huimata.

Suolistotulehdus on käytännössä ripuli.

Voi toki olla, että Kurttu on lärsinyt ripulista ennen matsia ja yrittänyt puolikuntoisena pelata, mutta tuolloin olisi valehdellut olevansa pelikunnossa tai jos on kertonut niin miksi ihmeessä Zidane laittoi miehen maalille.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Alpo - 07.10.2019, 14.34.55
Tästähän tämä on kiinni. Eli Courtois ei vaan ole sopiva maalivahti Real Madridiin. Kansa haluaa huipputorjuntoja, ei mitään tasaisesti suorittavaa maalivahtia. Areola vaan näyttää ja tuntuu sopivammalta.

https://www.marca.com/en/football/real-madrid/opinion/2019/10/07/5d9afee5268e3e2c0a8b45c5.html
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: maheinon - 07.10.2019, 18.00.57
Jeps. Maaliin tarvittaisiin kunnon päällikkö joka ei anteeksi pyytele vaan katkoo sääriluita.
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: RONALDO - 02.03.2020, 16.57.57
Courtoista tuli ensimmäinen veskari 45 vuoteen, joka nollaa Barcelonan kahdesti saman kauden aikana liigassa. Tämä on vasta neljäs kausi seuran historiassa, kun vastaavaa tapahtuu. Tällä hetkellä Courtois myös johtaa Zamora trofeota, joka annetaan maalivahdille, jonka päästettyjen maalien keskiarvo on liigan pienin. Palkinnon voittaakseen toki täytyy pelata vähintään 60 minuuttia ainakin 28 eri ottelussa. Iker voitti kyseisen pystin kauden 07-08 päätteeksi, mikä olikin Casillasin ainoa ja samalla myös Real Madridin toistaiseksi viimeisin voitettu Zamora. Courtoishan tuon nappasi jo pari kertaa Atleticossa pelatessaan.

Ihan ok menee belgialaisella, vaikka sääriluita ei ole katkonutkaan.

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2020/03/02/5e5c4d6aca474118748b4594.html
Otsikko: Vs: Keylor Navas & Thibaut Courtois
Kirjoitti: Chris - 02.03.2020, 19.36.59
Ainakin huutolaatikkoon olen joskus todennut tilanteesta, mutta toteanpa uudelleen.

Courtois oli ja on edelleenkin selkeä valinta joukkueen ykkösmaalivahdiksi ensi kaudesta alkaen. Valmistautuminen oli kaikkea muuta kuin helppo; pitkälle edenneet MM-kisat raskaan kauden jälkeen, lyhyt pretemporada rasituksineen ja siirtoikkuna, jolloin jos kukakin toimittaja on oven takana kyselemässä mahdollisen siirron perään. Painetta tuli ulkopuolelta ihan riittävästi, eikä sitä taatusti helpottanut siirtyminen ex-seuran pahimpaan kilpakumppanin leiriin. Realin (alku)kausi oli yhtä lailla todella murheellinen ja pitää muistaa, että myös Courtois joutui uuden pelitavan kohteeksi, sillä Chelseassa ei viime kaudella ollut valmentamassa Sarria, joka olisi peluuttanut yhtä pallonhallintaan perustuvaa peliä, mitä muuan Lopeteguikin yritti. Lähtökohdat olivat vaikeat, joten odottiko joku heti jotain sensaatiomaista kautta surkeasti puolustuslinjan takana pelanneelta belgialaiselta?

Kuten koko joukkue, myös Courtois, saa ensi kesänä pitkät lomat sekä rauhallisemman valmistautumisen uuteen kauteen. Uusi valmentaja on selvillä, ei MM-kisojen tuomaa rasitusta tai päivittäistä siirtohälinää. Uskon vahvasti, että taso tulee olemaan ensi kaudesta Courtoisin oma taso, kunhan tässä ei tehdä mitään hätiköityä ratkaisuja. Olen itse molempien maalivahtien "kannattaja" yhtä lailla, mutta niin paljon kuin Navas onkin meille antanut, niin myös maalivahtitilanteen suhteen on aika laittaa silmät kohti tulevaisuutta ja laittaa luotto belgin harteille. Navas on erittäin hieno mies, mutta myös hänen taso on laskenut eikä hänestä saataisi enää kovinkaan pitkäkestoista ykkösmaalivahtia.

Asiantuntijapiireissä Courtoisin ylösnousemus ei ollut niin kova pommi kuin jotkut väittivät. Kuten aikoinaan todettua, niin viime kautta on vaikea pitää minään tasonmittauksena, niin sekaisin Madrid viime vuonna oli. Tottakai koko puolustus on parantanut, mutta silti tekopaikkoja on Madrid antanut aivan tarpeeksi ja hyvän osan belgialainen on kopannut. Barcelonaa vastaan olisi aivan hyvin voinut paskemmalla veskaripelillä soida pariin otteeseen omissa. Jälkikäteen tarkasteltuna ei Madrid huonoa bisnestä tehnyt, vaikka Navas monen suosikki olikin. Nyt ykkösveskarin tontti on naulattu Tboon nimiin ainakin viideksi vuodeksi  :peukku_ylos: