RealMadridFIN::foorum

Real Madrid => Otteluseurannat => Aiheen aloitti: Redondo - 07.08.2020, 20.01.42

Otsikko: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 20.01.42
(https://www.esatoursportevents.com/wp-content/uploads/2019/12/manchester-city-real-madrid.jpg)
Melkein puoli vuotta vierähti ensimmäisestä osasta, mutta viimein päästään jälleen tositoimiin. Isokorvaisen kohtalo ratkaisteen sattuneesta syystä johtuen pikavauhtia reilun parin viikon aikana.

Real Madridin pitäisi vähintään kaksi maalia iskeä Etihadilla ja Citykään ei siinä välissä saisi liikaa tehdä. Kova on urakka, varsinkin ilman kauden toisiksi parasta maalintekijää eli Sergio Ramosia. Makuasioita on se, että kumpaan kokee tulevan isomman aukon kapteenin poissaollessa: Puolustuspäähän vai hyökkäyspäähän?

Allekirjoittaneen veikkaukset avaukseksi.
City: Ederson; Walker, Eric Garcia, Laporte, Mendy; Gundogan, Rodry, KdB; Mahrez, Jesus, Sterling
Real: Courtois; Carvajal, Militao, Varane, Mendy; CMK; Hazard, Benz, Isco

Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 20.42.43
(https://pbs.twimg.com/media/Ee1dPBaXsAM6xwC?format=jpg&name=small)
Rodrygo starttaa. Muuten meni veikkaus oikein.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 20.45.09
Ederson; Walker, Fernandinho, Laporte, Cancelo; Rodrigo, Gundogan, De Bruyne; Foden, Sterling y Gabriel Jesús.

Cityllä Fernandinho nappaa toisen topparin paikan ja Zinchenko avaa ennen Mendyä. Muuten odotettua.

e. Muokattu Cityn avaus. Managing Madrid hehkutti "Confirmed lineups", mutta se tarkoittikin vain Realin osalta.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 20.58.58
Ederson, Walker, Fernandinho, Laporte, Zinchenko, Rodri, Gundogan, De Bruyne, Sterling, Mahrez, Gabriel Jesus.

Cityllä Fernandinho nappaa toisen topparin paikan ja Zinchenko avaa ennen Mendyä. Muuten odotettua.

Foden on Mahrezin paikalla (ainakin Cityn oman Twitterin mukaan https://twitter.com/ManCity/status/1291793016353697792?s=20).

Onhan tuossa Cityn puolustuksessa haavoittuvuutta, nyt tarvittaisiin vain Hazard ja Rodrygo täyteen höyryyn.

CMK:hon luotan näissä peleissä kuin vuoreen, Militaokin on parantanut sen verran, että selviytynee. Ramosin johtajuus puuttuu, mikä on se isoin lovi.

Kauden jännittävin matsi edessä. Sysimusta viisiminuuttinen on karvaasti muistissa sata vuotta sitten pelatusta ensimmäisestä osasta, voi kun ainakin toiselta maalilta oltaisiin vältytty...
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: maheinon - 07.08.2020, 20.59.14
Pullukka avauksessa ei yllätä, mutta Rodrygo kyllä yllättää. Odotin ilman muuta Asension avaavan. Jopa Viniciusta odotin enemmän.

Kenties Rodrygon nöyrä tekeminen puolustussuuntaan on se syy avauksen paikkaan. Näin Hazard saa hieman vapaamman roolin.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: maheinon - 07.08.2020, 21.01.16
Edellisessä matsissa Bale vaihdettiin sisään ja City teki seuraavan 8 minuutin sisään 2 maalia  ::)
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 21.02.01
Foden on Mahrezin paikalla (ainakin Cityn oman Twitterin mukaan https://twitter.com/ManCity/status/1291793016353697792?s=20).
Joo, on siellä Foden. Managing Madrid sanoi "confirmed lineups", mutta olikin vain Realin osalta.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 21.03.32
Edellisessä matsissa Bale vaihdettiin sisään ja City teki seuraavan 8 minuutin sisään 2 maalia  ::)
Madridin hevosmiesten tietotoimistossa liikkuu huhuja, että walesilainen huikkasi Danille: "Vedä sukille"...
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Chris - 07.08.2020, 21.21.08
Ei kyllä suuret odotukset ole tätä iltaa kohtan jatkopaikan suhteen. Vähintään pari pitää tehdä että voi jatkoonmenosta edes keskustella. Ramosin poissaoloa ei voi tarpeeksi korostaa, niin iso johtaja hän tällä kaudella on ollut.

Toisaalta, Madridilla on vain voitettavaa. La Liga oli kauden ykkösprio, se tuli. UCL on bonus jota kukaan ei odota. City ei ole saanut vielä mitään ja UCL on pakkomielle Pepin nipulle.. Paineet näistä asetelmista on kotijoukkueen puolella, mutta lähtökohdat silti turhan herkulliset Citizensille.

Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Siete - 07.08.2020, 21.30.02
Jos kauden alusta on jankattu, että Hazard sitä ja Hazard tätä niin nyt olisi aika herkullinen tilaisuus lunastaa niitä päälle 100 miljoonan euron siirtosumman luomia odotuksia. Belgiä markkinoitiin faneille galacticona, mutta aika hiljaista on ollut toistaiseksi. Tämä saattaa olla se viimeinen sauma saada edes jotain aikaan debyyttikaudella ja viimeiseksi se tulee jäämäänkin, mikäli Cityn maalissa ei soi vähintään kahdesti.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Valkoiset - 07.08.2020, 21.43.23
Saa poistaa jos ei kuulu tänne. Näkeekö tätä mistään striimistä ilmaiseksi, jos jaksan tietokonetta käynnistellä ja sinne mennä pällistelemään?
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Alpo - 07.08.2020, 21.54.23
Saa poistaa jos ei kuulu tänne. Näkeekö tätä mistään striimistä ilmaiseksi, jos jaksan tietokonetta käynnistellä ja sinne mennä pällistelemään?
Laitan linkkejä huutoboksiin, kun pääsen kotiin.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 21.59.35
Valkoiset Pinkit näyttävät valmiilta. Vamos ja show käyntiin! :tuoppi:
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 22.03.07
Sterling starttaa oikealla. Halutaanko pelaavan Mendyä vastaan?
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 22.10.18
LOL
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 22.10.46
Näinkö sekaisin siellä nyt ollaan, kun Ramos on poissa. Mitä helvettiä? Zidane kieltänyt pitkät pallot kokonaan?

Jumalauta herätys nyt.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Chris - 07.08.2020, 22.11.05
Voi Varane.. Mitä ihmettä? Koska tuollainen viimeksi? Ei koskaan.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Peruna - 07.08.2020, 22.11.56
Vittu!
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Siete - 07.08.2020, 22.16.08
Olin juuri kirjoittamassa tähän:

Sterling starttaa oikealla. Halutaanko pelaavan Mendyä vastaan?
Guardiola varmaan haluaa saada Gabriel Jesusin liikkumaan ajoittain sinne vasemmalle laidalle, niin kuin avausosassa.

Ja eikös vaan se ole juuri Jesus joka nappaa pallon Varanelta ja tarjoile 1-0 maalin. Periaatteessa tuo ei muuta yhtään mitään, sillä ne 2 maalia tarvitaan edelleen jos tästä pelistä meinataan saada yhtään mitään. Aivan naurettavan amatöörimäinen kämmi joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 22.25.24
Hazardilta jo hyviä suorituksia. Vielä kun se pääsisi haastamalla ohi City-pelaajista.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 22.29.25
Kariiiiiiiimmmmmmmm!!!!!!
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Siete - 07.08.2020, 22.29.28
KARIMMMMMMMMMMM :pallo: :tuoppi:
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Cristiano7 - 07.08.2020, 22.29.29
BENZEMAAAAAAAAAAAA
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 22.29.46
On se kova
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Valkoiset - 07.08.2020, 22.30.14
Jesjesjesjesjes!!!!!! Lisää vielä lisääää!!!!!
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Alpo - 07.08.2020, 22.30.42
Ja kuka muukaan, kun Ramos poissa. Bentso, Bentso!!
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Chris - 07.08.2020, 22.30.45
Kukapa muukaan kuin Karim? Upea pusku.

Rodrygolta komea haasto ja hieno keskitys  :peukku_ylos:
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Siete - 07.08.2020, 22.33.49
Juuri tuon takia Rodrygo on tänään avauksessa. Brassi ei ole vielä niin tunnettu pelaaja kuin osa joukkuetovereistaan, joten vastustajat eivät välttämättä osaa ennakoida hänen peliliikkeitään.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 22.39.08
Poikkeuksellisesti hyökkäyskolmikko on tänään se, joka on tarjonnut parhaat asiat. Erityisesti Benzema pelaa todella hienoa peliä.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 22.49.56
Päällimmäiseksi jäi mieleen, miten perkeleen vaikeaa pallo oli saada puolustuslinjasta ylöspäin omille. Puolustajat ja Kurttu aivan kipsissä, vaikka prässi pallolliseen ei ollut kummoinen. Liike ylhäällä taisi vain sitten olla todella verkkaista.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 23.02.47
Jännä nähdä mitä Pep on keksinyt tauolla. Nythän tämä näyttää juuri sellaiselta kuin Zizou on suunnitellut.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 23.06.04
Nyt Sterling onkin sitten vasemmalla.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 23.19.07
Hazardin voisi vaihtaa jo Viniin. Tuskin on taaskaan sataprosenttisessa kunnossa (onkohan enää koskaan), mutta joka tapauksessa ei tarjoa tarpeeksi.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 23.24.34
Nyt pitäisi Realin iskeä.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 23.28.11
Vittu Varane. Viimeinen sammuttaa valot.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Chris - 07.08.2020, 23.29.56
Voi Varane.. Olipahan surullinen esitys ranskalaiselta, kun tämän piti olla ilta, jolloin näyttäisi johtajuutta Ramosin ollessa poissa.

Se taisi kaiken järjen mukaan sitten olla siinä. Ainekset tänään olisi ollut jatkopaikkaan.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Petriensio - 07.08.2020, 23.37.45
Voisko joku viisaampi kertoa mitä tuolla toppareiden ja maalivahdin pallottelulla haetaan?

E. Pallottelulla oman boksin sisällä?
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 23.40.29
Zidane nukkuu penkillä ja Hazard nukkuu kentällä. Tämähän menee hienosti.

Ja nyt tulossa triplavaihtoa ja Vini jää katsomoon mätänemään.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 07.08.2020, 23.41.19
Lucas! Pelasta meidät!

Millä järjellä Lucas tulee kentälle ennen Viniä?
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Siete - 07.08.2020, 23.43.17
Olisihan siellä ollut Vinikin istumassa penkillä, mutta ei hätää - Zidane päättää ottaa Lucasin ja Jovicin sisään. :D No, tuskinpa sillä enää tässä vaiheessa on sen suurempaa merkitystä.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 23.49.05
Olinkin jo autuaasti unohtanut, kuinka Zidane päätti olla peluuttamatta Kroosia kokonaan ekassa osassa.

Nyt Hazard avauksessa ja nämä aivan väärät vaihdot aivan liian myöhään, joten isosti Zidanen piikkiin tämä ottelupari.

Varanen virheet olivat surullisia, eivätkä ne kuulu näihin peleihin. Halvalla lähti nyt jatkopaikka, oltaisiinpa pelattu ilman kahta tuon luokan lahjaa.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: tanu - 07.08.2020, 23.54.43
Samoilla linjoilla. Olisin odottanut Marcelo ja/tai Viniciusta sisään takaa-ajotilanteessa - varsinkin Marceloa kun vaihdettiin lopussa 3-5-2:seen.

Aivan liian myöhään reagointia muutenkin Zidanelta.

Surkea peli ja parempi meni jatkoon..
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 07.08.2020, 23.57.32
Parempi meni jatkoon, kyllä. Tämän kauden City on parempi kuin tämän kauden Real. On se myönnettävä. Tilanteet ja voimasuhteet elää.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: maheinon - 08.08.2020, 00.03.43
Zidanen hyökkäyspeli oli ihan lapsen kengissä verrattuna Guardiolan hyökkäyspeliin. Oikein harmittaa katsella vielä tuleva kausi tuollaista organisoimattomuutta.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Redondo - 08.08.2020, 10.22.41
Etukäteen kun mietti peliä, niin missä oli Realin mahdollisuudet jatkoon:
1) Totutun tiivis puolustus ja Courtois ottaa siihen päälle tarvittavat game saverit
2) Hyökkäyspäässä pystytään olemaan tehokkaita vähissä maalipaikoissa
3) Erikoistilanteet

Jälkiviisaana:
1) Organisoituna puolustus oli jälleen tiivis. Ei tule mieleen kun Sterlingin läpiajo laidalta, missä City loi itse hyvän maalipaikan. Ainakin 3 isoa maalipaikaa, joista kahdesta maali, tuli Varanen ja Casemiron hölmöilyistä.
2) Karim iski sen maalin, mutta olisi pöljänä päivänä voinut tehdä pari lisää. Pelitilanteissa Real oli jopa hitusen parempi kuin uskalsin odottaa.
3) Suuri pettymys. Vaikka Ramos oli poissa, niin Varane, Militao, Casemiro ja Benz on sen verran kovia jätkiä, että parempaan olisi pitänyt pystyä City melko pientä ja ei niin fyysistä jengiä vastaan.

Eilisen xG:
(https://pbs.twimg.com/media/Ee2NdDZWAAAXLUj?format=png&name=small)
Varanen kaksi virhettä pois, niin xG olisi mennyt lähes tasan. Mut eipä ole Realilla erikoistilanteista paikan paikkaa, ainakaan rangaistusalueelta.

Otteluparin xG:
(https://pbs.twimg.com/media/Ee2OW4eWsAAzXDW?format=png&name=small)
Todella karuhan tämä on ja ei sinällään jätä mitään epäselvyyttä.


Vielä loppuun case-Hazard. Paljon on foorumilla ollut puhetta belgin kaudesta. Oma mielipide: Valtava pettymys. Omasta mielestä eilinen kuvasti hyvin koko kautta. Siinä tuli ehkä minuutin sisään hyvä tarjoilu Benzille maalipaikkaan ja heti perään terävä laukaus boxin ulkopuolelta. Loput 82 minuuttia oli täysin mitäänsanomatonta. Piti tilastoista varmistaa vielä se mistä melko varma olin muutenkin eli dribbles = 0. Ei Hazard edes yrittänyt kenestäkään ohi. Virkkuselta oli aika osuva kommentti Edenistä: "Hazard väläyttelee, mutta tämäntasoisella jampalla sen lampun pitäisi palaa kokoajan".
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: TAMI - 08.08.2020, 13.33.36
Ei kai kukaan ole eri mieltä siitä, että Hazardin kausi on valtava pettymys.

Eriävät mielipiteet liittyy loukkaantumisten vaikutukseen ja siihen, voidaanko niiden taakse mennä ja miten paljon. Henkilökohtaisesti en usko, että valtavaan pettymykseen olisi päädytty, jos loukkaantumisten suhteen olisi ollut edes pientä myötätuulta eikä jatkuvaa tornadoa.

Eilenkin oli jääpussi jalassa pelin jälkeen ja pelituntuma kateissa, kun edellisestä pelistä oli kolme viikkoa. Edellinen 90 minuutin peli on marraskuulta. Ihan järkyttävän katkonaista tuo on ollut, ja tällä tasolla ei olisi varaa hakea tuntumaa joka kerta uudelleen ja uudelleen.

Zidanelta oli virhe laittaa Hazard avaukseen eilen.

Samaa mieltä siitä, että yllättävän vähän sai City eilen maalipaikkoja luotua. Sanoisin oikeastaan, että Cityn pitäisi pystyä paljon parempaankin, ainoastaan De Bruyne esiintyi edukseen. Sterling oli myös pirteä, mutta vähän jäi silti piippuun.

Toivottavasti Varane saa kasattua itsensä henkisellä tasolla. Uskon että saa.

Ramosin puuttuminen isoissa peleissä on aivan hirveää. Esimerkkejä löytyy lähiajoilta monia, mm. eilen, PSG:tä, Ajaxia ym. vastaan. Lista varmaan jatkuisi loputtomiin, jos alkaisi tonkia historiaa.

Militao oli ihan hyvä ja selvisi välillä täpärästi tilanteista. Ei kuitenkaan herätä juuri minkäänlaista luottamusta ja tekeminen on edelleen niin tärisevää, että usein hirvittää katsoa. Potentiaali on nousta Realin tasoiseksi toppariksi, mutta ihan vielä ei sitä ole.
Otsikko: Vs: UEFA Champions League, Round of 16: Manchester City - Real Madrid 7.8.2020
Kirjoitti: Yläkulma - 08.08.2020, 20.08.43
Pelin avaaminen oli eilen yllättävän tahmeaa. Cityn prässi oli luokkaa "pari askelta ja vihainen katse", eikä kukaan oikein tiennyt mitä pitäisi tehdä. Ehkä CMK:n olisi pitänyt noissa tilanteissa tiputtaa hieman alemmas tueksi?

Omalla tasollaan oli lähinnä Karim, Kurttu ja ehkä Rodrygo, muilta melko vaatimaton ilta. Esimerkiksi Casemiro - yksi omista suosikeistani ja pelipaikallaan maailman paras - pelasi muiden lailla eilen aika vaatimattoman pelin. Sen vuoksi esim. KDB sai aivan liikaa tilaa tehdä taikojaan. Militao yllätti sijoittumisella ja peliluvulla, kun taas pallollinen tekeminen oli edelleen heikkoa. Varanella huono päivä, mutta maaleistahan tämä jäi kiinni eikä se vain riitä, jos kaikki on Karimin varassa. Vaihdot tulivat ihan liian myöhään ja Marcelo oli pitänyt laittaa kentälle, vaikkei Mendy ollut huono.

Eipä tuo paljon harmita. Hyökkäys ei olisi riittänyt tässä kilpailussa päätyyn asti ja La ligan mestaruus oli erinomainen saavutus viime kauden konttaamisen jälkeen.  Cityn mestaruuteen eilisen kaltaisella pelillä en usko hetkeäkään.

Ensi kausi lienee tästä kopio. Barca on edelleen sekaisin kuin seinäkello ja kun El Cholo pelkää voittamista yhtä paljon kuin häviötä, on Real suosikki La ligan mestariksi. Mestareiden liigassa taso ei riitä, mutta ei kai se sitten voi aina riittää.