Aihe: Kausi 2008/09 - Vituikshan tää meni.....

[matskulainen]

Kysynpä nyt sitten täällä että kun on ihmeellinen muistikatko käynnissä enkä muista mikä tämän legendaarisen Real Madrid -fanin, jolla on tee-se-itse sombrero päässään, nimi on?

[el Blanco]

Pepe? Hieno mies toki

[matriisi]

Kaikille hanipupsi foorumilaisille hyvät vaput!!!  :sydän:

t.matriarkaalinen foorumi äiti

[el Blanco]

"Annetaan muiden jakaa pystit..."

Vituuut!

[matskulainen]

"Annetaan muiden jakaa pystit..."

Vituuut!

[Edu]

Robben siis on mukana alustavassa joukkueessa Klassikkoon. Guti ja Sneijder ovat loukkaantumisen vuoksi poissa, Codina ja Salgado ja Saviola teknisen päätöksen vuoksi. Ilmeisesti myös Drenthe ja Faubert, mikäli oikein ymmärsin.

Eli puolikuntoinen Robben on parsittu puudustusten kanssa mukana. Oma ehdotus olisi, että hänet puoliajalta sisään ratkaisemaan.

[Robben]

robbenin mahtavalle asenteelle mahtipontinen  .

[matskulainen]

Kylläpä tulee hyvä fiilis kun ajattelee ensi kautta:

Presidentti: Florentino Perez
Valmentaja: The Special One?
Joukkue: Galacticos

[Vehvi]

Kylläpä tulee hyvä fiilis kun ajattelee ensi kautta:

Presidentti: Florentino Perez
Valmentaja: The Special One?
Joukkue: Galacticos

Ja lopputulos:
Pressa: aivan sama
Valmentaja: Joku italian mulkku
Joukkue: Täynnä itsekkäitä paskoja.

[Robben]

Ero Calderonin ja Florentinon välillä on se että Calderon tuli tunnetuksi lupauksistaan, Florentino teoistaan. Jos se oikeasti tuo Kakan and Ronaldon niin tulkoon.

[Dante]

Muistutan kuitenkin, että Florentino myös antoi kenkää eräille Real Madridin tuon ajan tärkeimmistä hahmoista mm. Vicente Del Bosquelle ja Fernando Hierrolle. Joku joka muistaa paremmin voi sitten tarkemmin kertoa, itselleni jäivät kuitenkin nuo tapahtumat kesästä 2003 päähän, Becksin oston rinnalla.

Lupauksensahan mies toki piti.

[florentinoperze]

Florentino Perez teki aikoinaan kaksi suurta virhettä, joihin hänen loppuaikansa Presidenttinä kaatui.

Virhe numero 1: Vicente Del Bosquen potkut vuonna 2003

Virhe numero 2: Claude Makelelen palkankorotuksesta kieltäytyminen vuonna 2003.

Mikäli edes jompi kumpi virheístä olisi jäänyt tekemättä, niin olisi Perezin aikakauden kruunannut pokaaliton putki jäänyt näkemättä. Makelelen tilalle Perez yritti joka kesä Patrick Vieiraa onnistumatta.

Perez teki siis virheitä, mutta seurassa oli silti triplasti enemmän arvokkuutta ja hohtoa kuin Ramon Calderonin vastaavassa. Real Madridin peli-identiteetti, tähtistatus ja maailman laajuinen seurattavuus ovat kaikki kärsineet Calderonin aikakaudella.

Muistuu mieleen vuoden 2005-2006 El Clasico, jossa Ronaldinho tappoi Real Madridin. Tasoero joukkueiden välillä oli suuri, mutta se ei ollut mitään nykyiseen verrattuna. Barcelonalla on peli-identiteetti, kun taas Real Madridilla ei ole ollut pariin vuoteen nimeksikään. Jonkinlaista harhakuvitelmaa on pystytty pitämään yllä pari vuotta. Eilinen El Clasico ja ottelut Liverpoolia vastaan olivat todellisuudessa Real Madridille hyviä tuloksia. Harhakuvítelma on vihdoin häipynyt ja jokainen Real Madridista kiinnostunut ymmärtää, kuinka syvällä seura sukeltaa.

On kylmä fakta, että parin seuraavan kauden aikana Madridissa tarvitaan suuria muutoksia. Raul tekee kyllä maaleja, mutta hän ei joukkuetta UCL- finaaliin vie, vaikka se kuinka romanttista olisikin. Pelaajistoon tarvitaan muutoksia, mutta tärkeintä olisi löytää kadonnut peli-identiteetti. Vituttaa katsoa jalkapalloa, jossa ei ole mitään logiikkaa.

Toimenpiteet:

Valmentaja
Juande Ramosin jatkaminen on kaksipiippuinen juttu. Hänen Real Madrid oli aluksi taktisesti kehittynyt Schusterin sirkuspelleilystä. Toisaalta Liverpoolia ja Barcaa vastaan hänen taktiset valinnat olivat järkyttäviä itsemurhia keskikentällä. Itse veikkaan Florentino Perezin jahtaavan Mourinhoa, Pellegrinia jne.

Puolustus
Toppareista Pepe, Garay ja Metzelder jatkavat. Yksi takuuvarma kova nimi ei olisi lainkaan pahitteeksi.
Vasemmalla puolelle tarvitaa tekijä. Nimeä en kyllä osaa sanoa, Grosso? Oikea laita riittänee Sergio Ramosin parantaessa peliään todellisuutta vastaavaksi.

Keskikenttä
Oikeajalkainen laitapelaaja, toinen kova laitapelaaja ja keskikentän moottori. Franck Ribery, David Silva ja  Xabi Alonso olisivat omat valintani näille tonteille. Loput paikat keskikentällä jaettaisiin Robbenin, De La Redin, Sneijderin, Lassin ja M. Diarran välillä.

Hyökkäys
Yksi maailmanluokan ja tähtistatuksen omaava pelote on hankittava. Joukkueessa on tällä hetkellä yksi todellinen raskaansarjan maalintekijä, Ruud Van Nistelrooy. Higuain ja Huntelaar omaavat potentiaalia, joten jäävät joukkueeseen. Oma valintani olisi David Villa.

Tyhjennys
Cannavaro
Heinze
Gago
Drenthe
Van Der Vaart
Saviola


Jäähyväiset ja arvokkaat sellaiset
Raul
Guti
Salgado


¡Hala Madrid!

[mikko29]

Samaa mieltä melkein sanasta sanaan.

Yksi tilanne toistui pelissä moneen kertaan ja kuvaa hyvin Madridin hyökkäyspeliä. Robben sai pallon laitaan, häntä varjosti 4 Barcan pelaajaa. Mitä tekivät Raul ja Higuain?=>juoksivat maalille päin (n. 40m päähän Robbenista) taakse katsomatta

Barcalla taas oli hyökkäyksessä ukkoja joka puolella ja lyhytsyöttöpeli rullasi murskaten Realin kankean puolustuksen.

[Dante]

Loistavaa tekstiä, yhdyn melkeinpä kaikkeen, muutamaa pientä yksityiskohtaa lukuunottamatta.

[Edu]

Yön yli nukuttua, ja pahimman tunnekuohun ylitettyä, voi alkaa suunnittelemaan realistisesti. Koko joukkueen vaihtaminen kun ei ole mahdollista...

Puolustus:
Oikealle itsestäänselvä valinta on Sergio Ramos. Häntä voi tuurata Miguel Torres, joka on arvokas UCL:ssa "trained by club"-statuksen ansiosta. Salgado on äärimmäisen hieno ja upea mies, mutta aika on jo jättänyt hänet. Ja toki myös Lass voi hätätilanteessa paikata oikealla. Vasemmalle ei sitten ole yhtään varteenotettavaa vaihtoehtoa. Evra olisi paras mahdollinen ratkaisu, mutta saatavuus on eri kysymys. Clichykin kelpaisi. Torres voi tarvittaessa pelata myös vasemmalla, ja Marcelokin voi tippua keskikentältä puolustukseen. Keskelle Pepe on kaikesta huolimatta kova pelaaja. Eiköhän hän oppinut edellisvirheestä. Garay tulee, mutta hänen tasonsa on arvoitus. Metzelder on kelvollinen pelaaja, muttei missään tapauksessa sateentekijä. Yhtä topparia kaivataan edelleen, mielellään suoraan avaukseen. Mexes, Albiol?

Keskikentän keskusta:
Gago alkaa olemaan nähty. Lass on pätevä vaihtoehto pohjalle, mutta hän tarvitsee pelinrakentajan rinnalleen. Cesc olisi jotain uskomatonta, mutta tuskinpa miestä kiinnostaa. Xabi Alonso maistuisi kyllä. Täytyy silti muistaa, että seurassa on jo Sneijder, joka osoitti viime kaudella olevansa jumalainen pelintekijä. Van der Vaart joutaa myyntiin. Mikäli De la Red vielä jatkaa, hänelle voi antaa vastuuta. Kuten myös M. Diarralle. Sitten on nämä omat kasvatit, Parejo ja Javi Garcia ym., joiden tilannetta voi katsoa lähemmin kesällä.

Laidat:
Viimeistään nyt on alettava käyttämään kahta laituria. Robben on ajoittain väläytellyt pitkin kautta, mutta hän on niin itsekäs. Drenthe ja Faubert, tarviiko edes sanoa? Jos ovat pre-seasonilla vielä mukana, syön hattuni. Marcelo on erittäin lupaava wingeri vasemmalle. Silva olisi ehkä parasta, mitä joukkueelle voisi kesällä tapahtua. Eikä välttämättä edes saavuttamaton unelma, jos Valencialla tosiaan on talousvaikeuksia. Oikealle tarvittaisiin viimeinkin se kova tekijä. Ribery, kenties Ronaldo? Robben voi myös vielä ensi kauden näyttää, osaako pelata joukkueelle.

Hyökkäys:
Murheenkryynejä puolillaan. Siitä nyt ei tule yhtään mitään, jos Raúlilla on kausikortti avaukseen. Itse en laskisi Ruudin varallekaan yhtään mitään. Mies täyttää kuitenkin kesällä 33, eli on _minun mielestäni_ liian vanha tälle tasolle. Higuain ja Huntelaarkaan eivät ole tasaisia, mutta heidän voi antaa vielä näyttää. Jos nyt Higuainkin oppisi tekemään Madridin ulkopuolella. Yksi todellinen vahvistus mahtuisi. Villa olisi paras vaihtoehto, mutta myös Zlatan voisi olla.

Kaikkea tätä ei tietenkään voi toteuttaa yhdessä kesässä. Olen edelleen sitä mieltä, että pitkäjänteistä rakennusta kannattaa nyt aloittaa, menestyksenkin kustannuksella.

Eli samoja ajatuksia on kuin florentinolla. Minunkin mielestäni Raúlille, Gutille ja Salgadolle voisi jättää jäähyväiset - mutta erittäin juhlalliset. He ovat sen ansainneet, jokainen. Hankalaa, kompromissien maailmaahan tämä on.

[SSolari]

Porukka tuntuu unohtavan, että joukkueen keski-ikä on edelleen ehkä jokin päätähuimaava 24v?

Barcelonassa on tällä hetkellä paljon kovia, mutta jo lähellä 30v olevia miehiä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta (Messi, Iniesta, Pique)

Se, että reilut 20v kaverit pelaavat La Ligassa joukkueensa 2. sijalle, niin eipä sekään nyt mikään ihan turha saavutus ole, vaikka peli ei olekaan hivellyt silmiä. Täytyy muistaa mitä tällä kaudella on tapahtunut (Schuster, Calderon, CR7-ruletti) niin siihen nähden ollaan paljon korkeammalla mitä itse ainakin odotin.

Joukkueessa on jo nyt hyviä pelaajia, jotka vanhetessa tod. näk vain parantuvat. Niinkuin joku jo sanoikin, Messin kaltaisia superteinejä on todella harvassa. Siihenkin nähden juuri tällä kaudella Marcelo ja Higuain ovat pelanneet loistavasti. Sergio Ramos on jo kuulunut useampana vuotena maailman parhaisiin puolustajiin ja ikää taas kerran 22v vai 23v?

Hyvä tästä tulee, kun juuri nämä tietyt ongelmakohdat korjataan. Pelintekijä, keskuspuolustaja, vasen puolustaja, pari wingeriä ja varauksella hyökkääjä.

[matskulainen]

Omasta mielestäni Raúlia ei kannata myydä. Mies on vuorotellen Jumala ja raakile. Joukkueen psyykkisen valmistautumisen kannalta Raúl on varmasti tärkeä pelaaja ja vaikka kokemusta ja legendastatusta omaavia pelaajia on myös Casillas, ei Raúlia vielä kannata lähettää matkoihinsa. Onhan el Siete pyssyttänyt tällä kaudella jo 41 ottelussa 24 maalia: ei paha. Totta kai hänenkin on ansaittava paikkansa avauksessa. Mikäli kesällä tulee Villa, Zlatan, tai joku muu tähtipelaaja, nähdään Pre-Seasonilla ja koko ensi kauden aikana kovaa kamppailua 2 avauspaikasta uuden pelaajan, Higsun, Hunterin, Raúlin ja Ruudin välillä. Jos joku hyökkääjä on välttämättä tänä kesänä myytävä, on sen sitten oltava Hunter jota en myisi kuitenkaan. Joukkueessa olisi kuitenkin 5 hyökkääjää joista 3 joutuisi istumaan penkille (Higuaín toki voi pelata myös laitaa, mutta sinne olisi jo aika hankkia huippunimi).

[E-spel]

Ja lopputulos:
Pressa: aivan sama
Valmentaja: Joku italian mulkku
Joukkue: Täynnä itsekkäitä paskoja.

En tiedä johtuuko rapulasta vai mistä, mut repesin tälle ihan täysin 

[mikko29]

Ensi kautta ajatellen pitäisi miettiä, mitä halutaan tavoitella. Tämän ja parin edellisen kauden pelillinen taso on ollut kehno, vaikka tulokset mairittelevat Real Madridia. Se kertoo enemmän La Ligan tasosta, koska Euroopassa noutaja on tullut aina aikaisessa vaiheessa. Santiago Bernabeu oli ennen pelote, nykyään Real on ottavana osapuolena lähes kaikissa peleissä ja tarvitsee maalin tai kaksi omiin, jotta peli alkaisi kulkea.

Nyt on löydettävä oma peli, joko Ramosin tai jonkun muun kanssa. Ramoksessa epäilyttää se, kuinka paljon hänellä on sanavaltaa esim. Perezin tullessa kehiin. Mourinho tai vastaava olisi siinä mielessä riskittömämpi ratkaisu.

Keski-iästä sen verran, että tuo 24? onkin ihan liian vähän!!

Se, että reilut 20v kaverit pelaavat La Ligassa joukkueensa 2. sijalle, niin eipä sekään nyt mikään ihan turha saavutus ole, vaikka peli ei olekaan hivellyt silmiä.

Tällaisen tekstipätkän ei pitäisi kuvata Real Madridia, mutta se on ikävä kyllä karu totuus.

Sitten mietteitä kokoonpanosta (huom. erittäin sekavaa..):

Puolustus: Casillas on kiistaton ykkönen eikä kakkosveskalla ole kovinkaan suurta merkitystä, olkoon oma kasvatti tai ei. Ramos oikealle, Torres paikkaa. Jos Garay on yhtä ilmiömäinen kuin Pepe niin vahvistusta ei tarvita, Metz on penkillä. Vasemmalle tarvitaan uusi pelaaja, mielellään vahva molempiin suuntiin, Marcelo on varalla.

Keskikenttä: Lassin rinnalle vahvistus, esim. Xabi Alonso. Uusi pelintekijä ja wingeri / kaksi wingeriä, toinen oikeajalkainen. Silva, Ribery, Kaka.. 2/3 olisi jo kova sana. Diarra, Sneijder ja Robben rotaatiossa.

Hyökkäys: Yksi kova nimi, eli Villa tai Zlatan, siinä oikeastaan ainoat vaihtoehdot. RvN alkaa olemaan liian vanha/kankea ykköspyssyksi. Higuain ja Hunter saavat kisata peliajasta.

---------------Casillas----------------
Ramos---Pepe-----Garay/uusi-----uusi       
-----------Lass-----Alonso------------     
Ribery---------Kaka/Silva-------Robben     
---------------Villa/Zlatan-------------

Yksi ongelma on jo se, että monissa huippujoukkueissa vähintään toinen noista kahdesta alemmasta kk:sta on kykenevä osallistumaan vahvasti hyökkäyspeliin. Täyttääkö Lass+Alonso tämän? Gago voidaan tässä tapauksessa unohtaa.

[Alpo]

http://www.goal.com/en/news/12/spain/2009/05/04/1245100/real-madrid-defender-sergio-ramos-spotted-at-party-48-hours-befor
En tiedä onko totta, mutta...