Aihe: Foorumin kansanaloite: Thsät kiinni vuonna 2017.

[Figuuri]

Ennen oli paremmin, palautetaan foorumi entiseen loistoonsa. Thsät kiinni vuodelle 2017 ja asiapitoinen rupattelu takaisin. Loppukoot kendojargonit ja muut miekkailut.

[A.Di Maria]

Totta, ennen paskalaatikkoa täällä oli paljon kivempi lueskella oikeita topiikkeja ja kaikki viestit jäävät talteen eikä tarvitse päivystää 24/7 katsellen paskalaatikkoa.

[Cristiano7]

Vastasin kyllä. Ihan vain koska foorumi on mielestäni ollut kovin kahtiajakautunut viimeisen vuoden ja ainut tapa on laittaa Chat kiinni.

[Alpo]

Noniin. Taas haikallaan menneisyyteen, jolloin suurella osalla foorumin aktiivisia kirjoittajia ei ollut töitä ja/tai lapsia.

Lisäksi netti ei vielä tuolloin ollut täynnä valmiiksi mietittyjä taktiikoita ja pelaajaraportteja, jolloin niistä oli oikeasti mielekästä keskustella.

Ketä se oikeasti haittaa, jos boksissa jutellaan juomisesta tai naisista? Ei siellä muusta juurikaan keskustella.

[Siete]

En voi mitenkään ymmärtää, millä logiikalla keskustelun laatua ja määrää saataisiin lisättyä offtopikkiin tarkoitetun huutolaatikon poistamisella. Joku voisi hieman avata tätä ideaa. Koko huutolaatikon päätarkoitus on alusta asti ollut yhteishengen lisääminen, mutta se kaunis ajatus on hajotettu pirstaleiksi tiettyjen käyttäjien toimesta viimeistään tämän vuoden jälkimmäisellä puoliskolla. Ja tällä hetkellä tämän yhteisön enemmistö näyttäisi olevan valmis palkitsemaan kyseiset käyttäjät viemällä heidän tahtonsa läpi huutolaatikon sulkemisen suhteen.

Huutolaatikon väliaikaisen sulkemisen myötä foorumistien välinen kanssakäyminen vähenisi entisestään, sillä topikkiin kirjoittamisen kynnys on edelleen moninkertainen verrattuna huutolaatikkoon. Lisäksi huutolaatikossa lähes päivittäisellä tasolla käytävällä keskustelulla on osittain rajoitettu näkyvyys, sillä vain rekisteröityneet käyttäjät pystyvät lukemaan sen viestejä. Kaikkien kommenttien ei todellakaan tarvitse olla pysyvästi saatavilla kaikille internetin käyttäjille.

Mielestäni todellinen ongelma vuoteen 2017 lähdettäessä on se, että RealMadridFIN-foorumi on käytännössä suljettu yhteisö. Uusin, tasaisen aktiivisesti keskusteluun osallistuva käyttäjä on vuonna 2014 rekisteröitynyt Peruna. Ajan myötä foorumistit siirtyvät uusien haasteiden pariin ja jokainen pystyy varmasti päättelemään lopputuloksen, mikäli ketään ei saada tilalle. Olen täysin vakuuttunut siitä, että tämän ongelman ratkaiseminen olisi foorumin kannalta paljon tärkeämpää kuin nykyisten ominaisuuksien karsiminen.


Uusien tulokkaiden viestimäärät 26.12.2016. Kovin monet eivät ole kirjautuneet foorumille uudelleen rekisteröitymisen jälkeen.

Huutolaatikon väliaikaisella poistamisella olisi toki puolensa, sillä sen kautta päästäisiin eroon näiden foorumin ilmapiirin myrkyttäneiden käyttäjien kaksinaamaisuudesta. Nimittäin kuluneen vuoden aikana ero kyseisten nimimerkkien suoltamissa teksteissä on vaihdellut foorumin ja huutolaatikon välillä kuin yö ja päivä. Foorumilla sitä ollaan enimmäkseen niin asiallisia, mutta huutolaatikon puolella tulee välillä piilovittuilua, negailua sekä suoranaista trollailua sen verran kovaan tahtiin, että heikompia hirvittää. Uudemmat käyttäjät olisi hyvästelty vastaavasta käytöksestä jo ajat sitten.

Ymmärrän foorumistien kaipuun "vanhoja, hyviä aikoja" kohtaan, mutta menneisyyteen palaaminen ei yksinkertaisesti ole mahdollista nykyisillä edellytyksillä. Toivon vielä äänioikeuden omaavien foorumistien miettivän valintaansa kahteen kertaan ennen valintansa lukitsemista. "Kansanaloitteessa" käytettyjen argumenttien uskottavuutta ei tarvitse pohtia kovin pitkään huomatakseen, että tämä ei ole se tie, jonka kautta foorumi saadaan uuteen nousuun.

[sanaseppo]

En voi mitenkään ymmärtää...
...mutta se kaunis ajatus on hajotettu pirstaleiksi tiettyjen käyttäjien toimesta viimeistään tämän vuoden jälkimmäisellä puoliskolla. Ja tällä hetkellä tämän yhteisön enemmistö näyttäisi olevan valmis palkitsemaan kyseiset käyttäjät viemällä heidän tahtonsa läpi huutolaatikon sulkemisen suhteen.

Voin sanoa oikeestaan olevani sanasta sanaan samaa mieltä Sieten kanssa, varsinkin ylläolevasta pätkästä.

[Figuuri]

Siete on hyvä ja katsoo foorumin taso topikista lisätiedot, sekin oli linkattu tuonne vitun hyödylliseen thsättiin. Sitten asiaan, lienee järkevää päivittää atk-ajokortti.

Lisäksi huutolaatikossa lähes päivittäisellä tasolla käytävällä keskustelulla on osittain rajoitettu näkyvyys, sillä vain rekisteröityneet käyttäjät pystyvät lukemaan sen viestejä. Kaikkien kommenttien ei todellakaan tarvitse olla pysyvästi saatavilla kaikille internetin käyttäjille.

Thsori en saanut pienempänä tai ehkä olisin.

[Figuuri]

Tuohon ylläolevaan vielä lisäksi seuraavanlainen toteamus. Tuota vitun hyödyllistä thsättiä kun pystyy seuraamaan kirjautumattakin, niin sitä tulee käytyä foorumilla, katson onko uusia viestejä topikeissa, ai ei ole yhtään, no avataan tämä thsätti ja katsotaan onko siellä mitään Real Madrid aiheista juttua, ai ei ole ja siellä puhutaan vaan kendosta, no josko jättäisi kirjautumatta sisään ja huomenna on uusi päivä.

[sanaseppo]

Tuohon ylläolevaan vielä lisäksi seuraavanlainen toteamus. Tuota vitun hyödyllistä thsättiä kun pystyy seuraamaan kirjautumattakin, niin sitä tulee käytyä foorumilla, katson onko uusia viestejä topikeissa, ai ei ole yhtään, no avataan tämä thsätti ja katsotaan onko siellä mitään Real Madrid aiheista juttua, ai ei ole ja siellä puhutaan vaan kendosta, no josko jättäisi kirjautumatta sisään ja huomenna on uusi päivä.

Onkos Tsisoun mielestä sitten niin, että tämä kendokeskustelu chatissa vähentää Realiin liittyviä viestejä topikeissa? Tai sisäänkirjautumis määriä aktiivisilla käyttäjillä? Herätys!

[Figuuri]

On, kaikessa yksinkertaisuudessaan.

[Siete]

Aina oppii jotain uutta. Tähän asti olen elänyt siinä uskossa, että huutolaatikon keskusteluoikeuksien lisäksi myös viestien näkemiseen vaaditaan sisäänkirjautumista. Taidan siis olla melko paatunut foorumisti, sillä olen alusta asti ollut ikuisessa istunnossa niillä laitteilla, joita käytän täällä vierailuun.

Voin vain kuvitella sitä onnistumisen riemun määrää, mitä tästäkin "näpäytyksestä" sait. Oikeasti, ei voisi liikuttaa yhtään vähempää, että onnistuit vain osittain kumoamaan yhden mitättömän pienen osan edellisestä viestistäni. Ne ei-niin-tärkeät viestit katoavat edelleen, siitä voin olla varma.

[Cristiano7]

Onkos Tsisoun mielestä sitten niin, että tämä kendokeskustelu chatissa vähentää Realiin liittyviä viestejä topikeissa? Tai sisäänkirjautumis määriä aktiivisilla käyttäjillä? Herätys!

Voi kun se jäisikin Japanilaiseen taistelulajiin tuo keskustelu, mutta ei. Sinne päivitellään Copan tuloksia ja Jamesin mahtavuutta sekä sun muuta Realiin liittyvää. Syyllistyn välillä itsekin toki siihen, mutta yleensä Realiin liittyvät viestini löytävät topikkiin.

Pahoittelen huonoa ja vittuilevaa käytöstä Chatissa. Takana on helvetin raskas vuosi, polvet, naiset, perhe jne.

Siete, jos Chat ei vie forumin viestejä pois, niin miksi lukuisat foorumistit ovat sanoneet että ei tee mieli kirjoittaa topikkiin... Chat tuli 2014, viestimäärät putosivat ja ovat olleet matalalla siitä lähtien.

[Figuuri]

Pahoittelen huonoa ja vittuilevaa käytöstä Chatissa. Takana on helvetin raskas vuosi, polvet, naiset, perhe jne.

Unohtamatta soolouran lopettanutta Cheekiä. 

Siete, jos Chat ei vie forumin viestejä pois, niin miksi lukuisat foorumistit ovat sanoneet että ei tee mieli kirjoittaa topikkiin... Chat tuli 2014, viestimäärät putosivat ja ovat olleet matalalla siitä lähtien.

Vahvasti tämä.

[Alpo]

Eikös Siete jo avannut, miksi 2014 jälkeen viestimäärät ovat laskeneet? Ei ole tullut uusia aktiivisia kirjoittajia.

Taas haikallaan menneisyyteen, jolloin suurella osalla foorumin aktiivisia kirjoittajia ei ollut töitä ja/tai lapsia.

Ja sitten tämä.

[Cristiano7]

Ei niitä uusia käyttäjiä ole paljoa enempää ennenkään tullut, kun muistetaan nuo hyökkäykset foorumia kohtaan.



Viestimäärät sen sijaan ovat pudonneet roimasti...

[Figuuri]

Eikös Siete jo avannut, miksi 2014 jälkeen viestimäärät ovat laskeneet? Ei ole tullut uusia aktiivisia kirjoittajia.

Kyllä ja ei. Tuohon työtön/perheetön argumenttiin voidaan lisätä vielä motivaatio, motivaatioon voi vaikuttaa monikin asia, kuten esimerkiksi foorumille suurta suosiota nauttiva kendojargon ja hevosmiesten veikkaustoimisto. Jos foorumilla notkumisen aika menee edellä mainituun suoltamiseen, missä vaiheessa niitä Real Madrid aiheisia viestejä sitten nakellaan? Matsipäivinä ja satunnaisina hetkinä viikossa? Pitääkö matsipäiville pyhittää joku sapatti, silloin vain Real Madrid aiheisia asioita ja muina aikoina sitten muuta turinointia? Entäs jos jättäisi ne kendojargonit ja muut pois, käyttäisi sen ajan muulla tapaa, esimerkiksi linkkaamalla jotain päivän marca läpändeerosta niille kiireisille töitä tekeville ja perheen parissa painiville ihmisille? Tuskin se ainakaan vaikuttaisi negatiivisesti foorumin sisältöön.

Mielestäni todellinen ongelma vuoteen 2017 lähdettäessä on se, että RealMadridFIN-foorumi on käytännössä suljettu yhteisö. Uusin, tasaisen aktiivisesti keskusteluun osallistuva käyttäjä on vuonna 2014 rekisteröitynyt Peruna. Ajan myötä foorumistit siirtyvät uusien haasteiden pariin ja jokainen pystyy varmasti päättelemään lopputuloksen, mikäli ketään ei saada tilalle. Olen täysin vakuuttunut siitä, että tämän ongelman ratkaiseminen olisi foorumin kannalta paljon tärkeämpää kuin nykyisten ominaisuuksien karsiminen.

Tässä ihan rakentava pohdinta. Tietysti jokaista vituttaa ne kuuluisat paskabotit, jonka takia tie foorumille käy Alpo Mentulan kautta. Pahoittelen etten jaksa käydä statistiikkaa läpi, mutta veikkaisin vuosien 12/13 olleen aika aktiivisia uusien käyttäjien puolesta. Nyt kun ajatellaan sitä, että Real Madrid on niittänyt menestystä ja vienyt tsämppiksen pariin kertaan, mahdollisesti tuolla on potentiaalisia Real Madrid intoilijoita olemassa, jotka joutuvat pettymään heti kättelyssä.

Kaikesta huolimatta laittaisin itse thsätin kiinni.

[Alpo]

Viestimäärät laskivat myös, koska 2014 vuoden lopussa potkittiin Direct ja ne apunickit pois foorumilta. Siinä lähti sellainen ainakin 1000 viestiä vuoteen.

[Siete]

Siete, jos Chat ei vie forumin viestejä pois, niin miksi lukuisat foorumistit ovat sanoneet että ei tee mieli kirjoittaa topikkiin... Chat tuli 2014, viestimäärät putosivat ja ovat olleet matalalla siitä lähtien.

Chat/huutolaatikko on aiemmin vienyt foorumin viestejä pois, sitä ei voi kukaan kieltää. Kehitys ei ole kuitenkaan mennyt aivan, kuten kuvailit.

Huutolaatikko tuotiin foorumille 13.4.2014:

No nyt pitäisi etusivulla olla huutolaatikko. Testaillaan ja katsotaan onko tuosta mihinkään, eli palautetta kaivataan.

Viestimäärät lähtivät laskuun vasta yli vuotta myöhemmin kesäkuussa 2015, eivätkä huutolaatikon lisäämisen myötä (katso "New Posts" -sarake):


Kuvan myötä päästään toiseen pointtiini. "New Members" -sarakkeesta näkee selvästi, miten joulukuun 2014 ja kesäkuun 2015 välisenä aikana foorumille on suorastaan vyörynyt botteja. Olen elänyt siinä käsityksessä, että tämän seurauksena rekisteröitymistä ilmeisesti muutettiin jollain tavalla, minkä jälkeen foorumille sisään pääseminen uutena tulokkaana ei ole käsittääkseni ollut yhtä suoraviivaista kuin ennen. En ole moderaattori, joten tehdyistä muutoksista ei ole mitään käsitystä. Korjatkaa siis, jos on tarvetta. Tiedän vain sen verran mitä näen: foorumi ei ole pitkään, pitkään aikaan saanut uusia kirjoittajia.

Olen toki nähnyt näitä valituksia, että joidenkin foorumistien ei enää tee mieli kirjoittaa foorumille. Osa niistä on hyvin perusteltuja, joissa esimerkiksi palautteen kirjoittanut henkilö on yrittänyt omalla toiminnallaan saada keskustelua aikaan - tuloksetta. Nyt on kuitenkin näkynyt myös sellaisia tapauksia, joissa täysin samasta asiasta valittava käyttäjä ei ole juurikaan tehnyt töitä asian eteen, mikä on mielestäni jälleen aivan käsittämätöntä. Foorumin tasoa nostaisi varmasti se, jos käyttäjät miettisivät välillä, mitä he itse voisivat tuoda keskusteluun eikä vain vaatia muilta enemmän. Jotkut käyttäjät siis jo noudattavat tätä hienosti, joten kritiikki ei koske kaikkia. Jokaisella foorumistilla olisi varmasti jotain annettavaa, mutta se pitäisi vain saada suollettua tänne foorumille.

Foorumin viestimäärä on tänä vuonna kasvanut lähes 10% verrattuna viime vuoteen, joten mielestäni nyt ollaan oikealla tiellä. Ongelmani on siinä, että kaiken kuluneen vuoden aikana foorumin hyväksi tehdyn yhteisen työn jälkeen laitetaan tällainen äänestys pystyyn ja foorumistit menevät vielä ostamaan nämä halvat argumentit.

P.S. Olisin käyttäjäkadon suhteen aivan hiirenhiljaa, jos olisin ollut mukana äänestämässä täältä ulos muita käyttäjiä.

[Figuuri]

Ongelmani on siinä, että kaiken kuluneen vuoden aikana foorumin hyväksi tehdyn yhteisen työn jälkeen laitetaan tällainen äänestys pystyyn ja foorumistit menevät vielä ostamaan nämä halvat argumentit.

Anteeksi mitä. Nyt en ymmärrä? 

P.S. Olisin käyttäjäkadon suhteen aivan hiirenhiljaa, jos olisin ollut mukana äänestämässä täältä ulos muita käyttäjiä.

Nyt on kyllä sen verran katkeruutta tuossa mukana, että kaivan foliohatun hyllyltä päähäni ja pelaan Df kortin. 

[Alpo]

Tiedän varmuudella, että tämän nykyisen hitaamman foorumille rekisteröitymisen (moden pitää hyväksyä) vuoksi on jäänyt ainakin 2 uudelta käyttäjältä se eka viesti lähettämättä. Sen verran ahkeraan ovat yrittäneet foorumille kirjautua heti rekisteripyynnön jälkeen.