Kirjoittaja Aihe: Copa del Rey, Octavos de final: Real Madrid vs Sevilla  (Luettu 3599 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Cristiano7

  • Viestejä: 1292
Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #40 : 04.01.2017, 22.59.51 »
Kikolta hyviä pelastuksia vaikka Sevillan yritykset olleetkin ihan järkyttäviä.

Laholla peli ihan hukassa. Korttia nousee ja sitten tämä penalti


PENALTIIII, JAMES kaunistelee tilastojaan


Hyvältä näyttää, CR, KB ja GB sivussa...

Toivottavasti näyttää myös Pizjuanilla.
« Viimeksi muokattu: 04.01.2017, 23.03.05 kirjoittanut Cristiano7 »
21.07.2019, 18:30: jangsteri: ”Vitun paskan tärkee tulee tänne esittämään ja sanelemaan mitkä asiat tänne kuuluu ja mitkä ei. Pidä nyt vitun keravalainen paviaani se turpas kii äläkä esitä kaikkitietäväistä joka helvetin asiaan”

Jose

  • Viestejä: 463
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #41 : 04.01.2017, 23.00.54 »
Mitä mieltä tuomarista?  :D

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #42 : 04.01.2017, 23.01.28 »
PENALTI, HAMES JA PALLO ON MAALISSA! :pallo:
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Siete

  • Viestejä: 2827
  • Teemu Pukki baby
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #43 : 04.01.2017, 23.02.45 »
GOOOOOOOLLLLLLLLLL DE JAMEEESSSSS!!!!! :pallo:
Pilkku sisään ennen puoliaikaa. Sevillalla on nyt melkoinen vuori kiivettävänään, mikäli se mielii vielä kääntää tämän otteluparin. Yllättävän helppoihin virheisiin sortui Sampaolin miehistö.
★ 1956 ★ 1957 ★ 1958 ★ 1959 ★ 1960 ★ 1966 ★ 1998 ★ 2000 ★ 2002 ★ 2014 ★ 2016 ★ 2017 ★ 2018 ★

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #44 : 04.01.2017, 23.10.39 »
Yllättävän helppoihin virheisiin sortui Sampaolin miehistö.

Odotin sevillalaisilta hieman enemmän, mutta Real Madrid on yksinkertaisesti vain paljon parempi. Real Madrid pelasi oikeastaan juuri niin kuin toivon, aktiivista peliä nopeilla syötöillä ja prässikin näyttää miehekkäältä. Sevillahan lähti illan otteluun samanlaisin aikomuksin, mutta minkäs teet kun kotijoukkueella on samanlainen sotasuunnitelma huomattavasti paremmalla toteutuksella? :D
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Jose

  • Viestejä: 463
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #45 : 04.01.2017, 23.28.08 »
Vituttaa tämä Innasen jatkuva sekoilu näiden nimien kanssa...

Chris

  • Viestejä: 4034
  • 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #46 : 04.01.2017, 23.29.31 »
¡Hala Madrid y Nada Mas!

"Mies voi rakastaa elämänsä aikana montaa naista, mutta vain yhtä jalkapallojoukkuetta"

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #47 : 04.01.2017, 23.31.26 »
Mariano ottamassa lämpöä. Soisin mielelläni Moratalle onnistumisen, nuori ja vihainen herra on kärsinyt pienestä epäonnesta tänä iltana, joskin kliinisyys on aina ollut epävireistä. Toisaalta haluaisin nähdä myös Marianon kentällä, hänellä kun on todistetusti nälkää. :traktori:

Sivuhuomiona voidaan todeta, että Real Madrid aloitti höntsäilyn jo tauolla. Ehkä se on parempi näin, taululla on kuitenkin 3-0 ja lienee parempi himmata, sekä välttyä turhilta takaiskuilta.
« Viimeksi muokattu: 04.01.2017, 23.33.39 kirjoittanut Tsisou »
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Jose

  • Viestejä: 463
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #48 : 04.01.2017, 23.37.58 »
On Machollakin tuota lähtönopeutta... Kaksi kertaa Correa koittanut päästä Machosta ohi ilman tulosta vaikka Pakki lähtenyt juoksuun suorilta jaloilta  :peukku_ylos:

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #49 : 04.01.2017, 23.41.20 »
SEXO! :sydan:
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Siete

  • Viestejä: 2827
  • Teemu Pukki baby
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #50 : 04.01.2017, 23.44.23 »
Ai että, mikä kuoletus Marcelolta ja vielä tuollaisesta asennosta. Taitoa ja tasapainoa riittää vaikka muille jaettavaksi. Nyt naatiskellaan :-*
★ 1956 ★ 1957 ★ 1958 ★ 1959 ★ 1960 ★ 1966 ★ 1998 ★ 2000 ★ 2002 ★ 2014 ★ 2016 ★ 2017 ★ 2018 ★

Cristiano7

  • Viestejä: 1292
Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #51 : 04.01.2017, 23.53.10 »
Danilolle standing ovation :peukku_ylos:

Mikäs tuo formaatio oikein on?

Mariano kentälle :peukku_ylos:
« Viimeksi muokattu: 04.01.2017, 23.56.36 kirjoittanut Cristiano7 »
21.07.2019, 18:30: jangsteri: ”Vitun paskan tärkee tulee tänne esittämään ja sanelemaan mitkä asiat tänne kuuluu ja mitkä ei. Pidä nyt vitun keravalainen paviaani se turpas kii äläkä esitä kaikkitietäväistä joka helvetin asiaan”

Figuuri

  • Viestejä: 3060
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

jukka_jo

  • Viestejä: 184
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #53 : 04.01.2017, 23.55.58 »
Onhan tämä melkoista seksiä ollut! Seksistä tuli mieleen kun tässä iltasella Emäntä ehotteli, että oltaisko hieman sekstailtu iltasemmalla. Sanoin että: saapa nähä ku tulee Realin peli. Emäntä vihasena: et oo tosissas!!! Minä: No mä oon saanua sua jo tänä vuonna mutta Realia en oo etes nähnyt tänä vuonna!! Ymmärsi lopulta :) Monesko tappioton peli tämä nyt olikaan? Ei oo pysynyt laskuissa perässä.
Ronaldo on edelleen kone!

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #54 : 05.01.2017, 00.00.21 »
Emäntä vihasena: et oo tosissas!!!

Vihaiselle emännälle :D

Ensimmäinen puolisko oli tosiaan sen verran hyvää peliä, että kyllä sitä ihan mielellään katseli. Tämä toinen puolisko sen sijaan on ollut aika laiskaa höntsämierdaa, mutta suon sen ensimmäisen puoliskon perusteella. Saas nähdä tuhlaako Sevilla enää paukkuja toiseen otteluun, hieman epäilen. Real Madrid voisi lähteä ex-castillalla liikkeelle, todennäköisesti tulosta tulisi silläkin. :traktori:
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Siete

  • Viestejä: 2827
  • Teemu Pukki baby
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #55 : 05.01.2017, 00.13.06 »
Monesko tappioton peli tämä nyt olikaan? Ei oo pysynyt laskuissa perässä.

Järjestyksessä 38. peräkkäinen tappioton peli kirjattiin tämän voiton myötä. Eiköhän tämä ottelupari ole tämän myötä taputeltu, kun Sevilla ei onnistunut tekemään yhtäkään vierasmaalia. Viikon päästä Sanchez Pizjuanilla läpsytellään palloa muodollisesti 90 minuutin ajan ja säästellään paukkuja keskinäiseen liigakamppailuun.
★ 1956 ★ 1957 ★ 1958 ★ 1959 ★ 1960 ★ 1966 ★ 1998 ★ 2000 ★ 2002 ★ 2014 ★ 2016 ★ 2017 ★ 2018 ★

Losblancos

  • Viestejä: 2306
  • Hala Madrid!
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #56 : 05.01.2017, 08.19.07 »
Juuri tuli katseltua peli ja hieno voittohan sieltä tuli. Olin oikeastaan varsin tyytyväinen Zidanen avaukseen, ei lähdetty pelleilemään, mutta silti kierrätystä ja tietyt pelaajat saivat näytönpaikkoja. Varsinkin eka puoli tuntia oli äärimmäisen vakuuttavaa peliä ja kyllä oikeastaan koko ottelun ajan oli hienoja hyökkäyksiä. Myöskin puolustuspeli oli pääosin erittäin vakuuttavaa, muutama harhasyöttö josta Sevillan vaarallisimmat paikat. Entinen katastrofipari Nacho-Varane pärjäsi erittäin hyvin ja kaiken kaikkiaan tasapaino oli kunnossa. Parhaiksi nostaisin todella hienosti näytönpaikkansa käyttäneen Jamesin, keskikentältä jälleen kerran loistavasti peliä rakentaneen Modricin sekä hyökkäyspeliin oman ulottuvuutensa nousuillaan tekevän Marcelon.  :tuoppi:

Otetaanpa kiinni Jamesista. Pelasi todellakin erittäin hienon ottelun, eikä pelkästään maalit vaan muutenkin. Potkutekniikka on jotain aivan huikeaa, en itse asiassa varmaan tiedä pelaajaa jolla olisi parempi. Se helppous/vaivattomuus jolla ne laukaukset lähtevät kovaa ja tarkasti ja vaikeemmastakin asennosta.  :peukku_ylos: Peliäly on myös kovaa luokkaa ja varsinkin pidemmät ilmasyötöt, keskitykset ja chipit ovat upeita, aivan millintarkkoja. Esimerkiksi tässä ottelussa todella hieno millintarkka keskitys Marcelolle, josta veto suoraan volleysta. Asenne tuntui myös nyt olevan kohdallaan, mitä ei ole aina voinut sanoa. Olisihan se hienoa että tälle pelimiehelle tästä joukkueesta joku rooli löydettäisiin. Yleinen mielipide tuntuu olevan että Jamesista ei ole laidalle koska hän on liian hidas ja on olin itse kanssa ihan samaa mieltä ennen tätä ottelua, mut nyt en ole enää niin varma. Eihän hän Balen dynaamisuutta pysty yksi-yhteen korvaamaan, mutta tarvitseeko hänen edes, kun löytyy muita avuja. Hyvä palloton liike, todella vaaralliset pidemmät syötöt ja hienoa kombinaatiopelaamista ja kyllä sieltä laidaltakin ehtii maalin eteen maaleja värkkäämään. Eli pointtini on se että vaikka hän pelaisikin laidassa, niin eihän hänen silti mikään sivurajan vieressä armotonta munaravia viipottaja tarvi olla. Liikkuvathan Crisu ja Balekin paljon ympäri kenttää vaikka periaatteessa pelaavatkin laidalla. Pelintekovoimaa löytyy niin paljon, että kyllähän se tuollakin pelipaikalla voisi toimia vaikka dynaamisuudessa hävitäänkin. Ja varsinkin kun ottaa huomioon, että pelaa James sitten kummalla laidalla tahansa, niin sieltä löytyy erittäin dynaamiset Marcelo tai Carvajal, jotka kyllä pitävät pelin leveänä. Eli haluaisin nähdä, että Jamesia kokeiltaisiin enemmänkin tuolla pelipaikalla.

Pelisysteemistä sen verran, että kyllä tämä peli jälleen kerran vakuutti minut tuon keskikentän maagisuudesta eli Luka-Case-Toni. Tasapaino huippuluokkaa, pelintekovoima samoin. Kyllä tämä on se taktiikka jolla pitäisi lähteä silloin kun tuo kolmikko on terveiden kirjoissa, tai melkeinpä sanoisin että aina kun Casemiro on terveiden kirjoissa. En kannata mitään 4-4-2:sia tai muitakaan vaihtoehtoisia taktiikoita vaan aina, vähänkin isommissa otteluissa ainakin, niin tällä mennään, se on paras taktiikka. Jos loukkeja tulee niin sitten voidaan harkita muita vaihtoehtoja tai jossain aivan ylikävelypeleissä. Tämä on tämänhetkinen mielipiteeni formaatiosta, varaan oikeudet muutoksiin.  :D

Ja pakko ottaa muutamasta kommentista kiinni vielä tuolta ketjun alkupuolelta.

Toivon hartaasti, että Zizou laittaa tänään kokonaan B-joukkueen kentälle ja ei haittaisi hetkeäkään vaikka Realin taival Copassa katkeaisi jo tässä vaiheessa

Samaa mieltä kyllä Redon kanssa siitä, että tippuminen ei haittaisi kyllä lainkaan.

Aivan eri linjoilla, en ymmärrä tuollaista ajattelua enkä ylipäätään sitä miksi Copaa pitää aina väheksyä. Kyllä minä arvostan Copaakin vaikka se toki prioriteetti nro 3 vasta onkin ja ihan ehdottomasti haluaisin voittaa myös tämänkin kilpailun. Juuri sen takiahan Real Madridin kaltaisella huppuseuralla on niin leveä materiaali ja juuri senhän takia joukkuetta kierrätetään, että jaksetaan panostaa kaikkiin kilpailuihin. Sehän on juuri se pointti miksi sitä ylipäätään tehdään. Kyllähän Real Madrid lähtee voittamaan joka ikistä kilpailua.
« Viimeksi muokattu: 05.01.2017, 08.25.04 kirjoittanut Losblancos »

Figuuri

  • Viestejä: 3060
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #57 : 05.01.2017, 11.56.55 »
Varsinkin eka puoli tuntia oli äärimmäisen vakuuttavaa peliä ja kyllä oikeastaan koko ottelun ajan oli hienoja hyökkäyksiä. Myöskin puolustuspeli oli pääosin erittäin vakuuttavaa, muutama harhasyöttö josta Sevillan vaarallisimmat paikat. Entinen katastrofipari Nacho-Varane pärjäsi erittäin hyvin ja kaiken kaikkiaan tasapaino oli kunnossa. Parhaiksi nostaisin todella hienosti näytönpaikkansa käyttäneen Jamesin, keskikentältä jälleen kerran loistavasti peliä rakentaneen Modricin sekä hyökkäyspeliin oman ulottuvuutensa nousuillaan tekevän Marcelon.  :tuoppi:

Pelin ensimmäiseen kymmeneen minuuttiin tuli muutama hermostunut keskitys Danilta ja Marcelolta, Jamesin maalin jälkeen näitä ei enää nähty (varauksella puusilmät). Kolumbialaisen aikainen maali tuntui vapauttavan muun joukkueen ja koko kentällinen pelasi hyvällä itseluottamuksella ensimmäisen puoliskon loppuun asti. Kyllä sen huomaa heti kun kärjessä ei kävele apaattinen BBC, palloa liikutettiin hyvällä vauhdilla ja vastustajan prässi pystyttiin ohittamaan helposti.

Yleensä BBC:n ollessa kentällä ainoa pelote on Marcelon ja Cristianon yhteispeli, joka sekin kaatuu usein vastustajan tarkkaan miesvartiointiin ja lusitaanin vaparien kalasteluun. Balen ja Danin kohdalla katsottava ei ole yhtä kaunista, Balekin tuntuu yrittävän väkisin ja lopulta kaatuu omia aikojaan. Vastustajalle repeää helposti hyvä paikka vastahyökkäykseen, jonka Dani paikkaa temperamenttisesti rikkeellä. :D

Olisihan se hienoa että tälle pelimiehelle tästä joukkueesta joku rooli löydettäisiin. Yleinen mielipide tuntuu olevan että Jamesista ei ole laidalle koska hän on liian hidas ja on olin itse kanssa ihan samaa mieltä ennen tätä ottelua, mut nyt en ole enää niin varma. Eihän hän Balen dynaamisuutta pysty yksi-yhteen korvaamaan, mutta tarvitseeko hänen edes, kun löytyy muita avuja. Hyvä palloton liike, todella vaaralliset pidemmät syötöt ja hienoa kombinaatiopelaamista ja kyllä sieltä laidaltakin ehtii maalin eteen maaleja värkkäämään. Eli pointtini on se että vaikka hän pelaisikin laidassa, niin eihän hänen silti mikään sivurajan vieressä armotonta munaravia viipottaja tarvi olla. Liikkuvathan Crisu ja Balekin paljon ympäri kenttää vaikka periaatteessa pelaavatkin laidalla. Pelintekovoimaa löytyy niin paljon, että kyllähän se tuollakin pelipaikalla voisi toimia vaikka dynaamisuudessa hävitäänkin. Ja varsinkin kun ottaa huomioon, että pelaa James sitten kummalla laidalla tahansa, niin sieltä löytyy erittäin dynaamiset Marcelo tai Carvajal, jotka kyllä pitävät pelin leveänä. Eli haluaisin nähdä, että Jamesia kokeiltaisiin enemmänkin tuolla pelipaikalla.

Eilen kommentoin pelin aikana, että Jamesia on turha peluuttaa 433:ssa laidalla ja pakottaa hänet leikkimään Balea. Siinä ei ole mitään järkeä, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan. Tällä nimenomaan tarkoitin sitä, että James on kaikkea muuta kuin päätön munaravaaja. Sinällään vahva sama yllä olevaan. Mikäli kolumbialaista peluutettaisiin oikealla laidalla, tällöin näkisin tärkeäksi antaa hänelle enemmän vapauksia ja antaa hänen operoida lähempänä keskustaa, samalla kun Luka tukisi Dania nousuissa. (vrt. Messin rooli)

Koitan jaksaa kirjoittaa noista kokoonpanoista kausitopikkiin vähän myöhemmin.
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Redondo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 3909
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #58 : 05.01.2017, 21.52.46 »
Aivan eri linjoilla, en ymmärrä tuollaista ajattelua enkä ylipäätään sitä miksi Copaa pitää aina väheksyä. Kyllä minä arvostan Copaakin vaikka se toki prioriteetti nro 3 vasta onkin ja ihan ehdottomasti haluaisin voittaa myös tämänkin kilpailun. Juuri sen takiahan Real Madridin kaltaisella huppuseuralla on niin leveä materiaali ja juuri senhän takia joukkuetta kierrätetään, että jaksetaan panostaa kaikkiin kilpailuihin. Sehän on juuri se pointti miksi sitä ylipäätään tehdään. Kyllähän Real Madrid lähtee voittamaan joka ikistä kilpailua.
Olisi ehkä ollut reilua, että olisit ottanut lainaukseeni mukaan edes tuota seuraavan lauseen, joka kuului "Pintuksen johdolla näyttäisi, että Real ei pelaajiaan saa pidettyä terveenä, joten Copan rasitukset voisivat olla keväälle liikaa." Nyt tuo lause irrotettuna kontekstista ja omalla vastauksellasi antaa sen kuvan, että olisin Copaa väheksynyt. Itse koen vain käyneeni läpi Realin tämän hetken reaaliteetteja eli sitä, että joukkue ei vaan tunnu mitenkään pysyvän ehjänä.

Jos Real jatkaa Copassa semifinaaleihin pelaa se 4.1 - 26.2 välisenä aikana 16 matsia eli jokaisena viikkona sekä arkipelin, että viikonloppupelin. Veikkaan, että tämä lista on entistä punaisempi sen rypistyksen jälkeen.
"Give me Zidane and 10 pieces of wood, and I will win you the champions league" - Sir Alex Ferguson

Losblancos

  • Viestejä: 2306
  • Hala Madrid!
Vs: Copa del Rey, Octavos de final: Sevilla vs Real Madrid
« Vastaus #59 : 06.01.2017, 07.30.28 »
Olisi ehkä ollut reilua, että olisit ottanut lainaukseeni mukaan edes tuota seuraavan lauseen, joka kuului "Pintuksen johdolla näyttäisi, että Real ei pelaajiaan saa pidettyä terveenä, joten Copan rasitukset voisivat olla keväälle liikaa." Nyt tuo lause irrotettuna kontekstista ja omalla vastauksellasi antaa sen kuvan, että olisin Copaa väheksynyt. Itse koen vain käyneeni läpi Realin tämän hetken reaaliteetteja eli sitä, että joukkue ei vaan tunnu mitenkään pysyvän ehjänä.
Lainasin oleellisimman, koska mielestäni tässä tapauksessa perustelut ovat yhdentekevät, johtopäätös on joka tapauksessa väärä (''ei haittaisi hetkeäkään että tiputaan kilpailusta''). Totta kai loukkaantumistilanteen tuomia haasteita voi pohdiskella, mutta jos johtopäätös on se, että ''toivottavasti päästään tästä rupukilpailusta eroon'', niin kyllä se silloin on kyseisen kilpailun väheksymistä. Ja kun totesin että ''Miksi Copaa pitää aina väheksyä'' niin tarkoitin juuri sitä että tämä on toistuva teema vuodesta toiseen, vaikka nuo kaksi lainausta siihen otinkin.