Kirjoittaja Aihe: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4  (Luettu 429788 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1620 : 09.04.2007, 17.57.54 »
Toisekseen: missä minä olen toivonut heidän sitä hoitavan? Tajuan minä hyvinkin tuon mitä sanoit. Tajuan myös, että Gutista ei myöskään ole pelinrakentelun hoitamiseen, sen olemme viime vuosina nähneet aivan liian monta kertaa. Se pitää myöntää, jos halutaan jotain saada aikaiseksi.
Tarkoitus oli sanoa, että parempi Guti on hoitamaan pelirakentelua kuin se, ettei sitä hoida kukaan, koska siinä ne vaihtoehdot aika pitkälti tällä hetkellä ovat. Jatkuvaa Gutin dissaamista en todellakaan tajua, hän kun on järjestellyt tällä kaudella melko suuren osan Madridin maaleista. Jos haetaan esimerkkejä ihan pelikohtaisesti niin vaikkapa tuo Barca-vieraspeli kumoaa täysin väitteesi siitä että Guti on jatkuvasti paska. Muistatko kuka järjesti kaikki 3 maaliamme kyseisessä pelissä?
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

peikko

  • Valitut
  • Viestejä: 764
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1621 : 09.04.2007, 18.03.17 »
Tarkoitus oli sanoa, että parempi Guti on hoitamaan pelirakentelua kuin se, ettei sitä hoida kukaan, koska siinä ne vaihtoehdot aika pitkälti tällä hetkellä ovat.

Höpön löpön. Siinä ne vaihtoehdot ei tosiaankaan ole. Vaihtoehtoja on lukuisia, esimerkiksi se että pelataan ilman varsinaista pelinrakentajaa, mitä toivoin koko syyskauden. Se ei tarkoita persroiskintaa silti. Näin pelaa moni joukkue, jos heillä ei ole riittävän kyvykästä pelinrakentajaa - tilanne mikä Real Madridissa on tällä kaudella ollut. Ja voihan tuon vastuun antaa myös Gagolle, joka siitä suoriutuisi varmasti paremmin kuin Guti.


Gutin hehkutus on aivan turhaa. Yksittäisten pelien esiin nostaminen on myöskin turhaa, jos on viime kausien aikana nähnyt Gutin keskitason. Se ei vaan riitä. Ja Gutista ei ole keskikentän pelinpyörittäjäksi, pelintekijäksi. Hyökkäyspään rakentajaksi hänestä voisi olla, noin niin kun pääkopan ja pelikäsityksen puolesta, mutta sinne meillä on parempiakin pelaajia ja pelityylejä. Ihan jo Gutin surkeiden otteiden takia, mutta muutenkin. Jos olet eri mieltä, olet eri mieltä, sille en voi mitään. Olet väärässä.
« Viimeksi muokattu: 09.04.2007, 18.05.06 kirjoittanut peikko »

juhmuli

  • Viestejä: 88
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1622 : 09.04.2007, 18.07.41 »
Ei Emersonia ja Diarraa kannata eri aikaan peluutaa koska pelikin toimii.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1623 : 09.04.2007, 18.12.25 »
Höpön löpön. Siinä ne vaihtoehdot ei tosiaankaan ole. Vaihtoehtoja on lukuisia, esimerkiksi se että pelataan ilman varsinaista pelinrakentajaa, mitä toivoin koko syyskauden. Se ei tarkoita persroiskintaa silti. Näin pelaa moni joukkue, jos heillä ei ole riittävän kyvykästä pelinrakentajaa - tilanne mikä Real Madridissa on tällä kaudella ollut. Ja voihan tuon vastuun antaa myös Gagolle, joka siitä suoriutuisi varmasti paremmin kuin Guti.
Tän kauden Real Madridin tasoisella laitapelaamisella ilman pelinrakentajaa pelaaminen kyllä varsin pitkälle persroiskimiseksi menee. Eilisellä ryhmityksellä ei tulla pärjäämään Valencialle, saati Sevillalle. Katastrofit tyyliin Levante- ja Recre-kotipelit toistuvat, mikäli tuolla keskikentän pohjakaksikolla pelataan. Gagolle pelinrakenteluvastuun sälyttäminen olisi raaka temppu jo Gagoa itseään kohtaan, ei sitä kukaan yksin hoida. Siksi haluaisin nähdä toistuvat Bayern-kotipelin Gago-Guti kaksikon.

Gutin hehkutus on aivan turhaa. Yksittäisten pelien esiin nostaminen on myöskin turhaa, jos on viime kausien aikana nähnyt Gutin keskitason. Se ei vaan riitä. Ja Gutista ei ole keskikentän pelinpyörittäjäksi, pelintekijäksi. Hyökkäyspään rakentajaksi hänestä voisi olla, mutta sinne meillä on parempiakin pelaajia ja pelityylejä. Ihan jo Gutin surkeiden otteiden takia, mutta muutenkin. Jos olet eri mieltä, olet eri mieltä, sille en voi mitään. Olet väärässä.
Viime kausista puhuminen tässä vaiheessa on täysin turhaa, koska niihin tuloksiin emme voi enää vaikuttaa. Sensijaan haluaisin kuulla minkä tasoisena pidät, ihan vaikka noin keskimäärin, niitä tämän kauden valkoisten otteluita, joissa Guti ei ole pelannut.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1624 : 09.04.2007, 18.13.38 »
Ei Emersonia ja Diarraa kannata eri aikaan peluutaa koska pelikin toimii.
No johan on johtopäätös. Eilinen oli tasan ensimmäinen kerta kun se on tähän mennessä "toiminut". Silti Osasuna olisi ihan hyvin voinut ne kaksi maalia tehdä. Paikat niihin oli
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

STRIKER

  • Viestejä: 1582
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1625 : 09.04.2007, 20.25.06 »

Tän kauden Real Madridin tasoisella laitapelaamisella ilman pelinrakentajaa pelaaminen kyllä varsin pitkälle persroiskimiseksi menee.

Viime kausista puhuminen tässä vaiheessa on täysin turhaa, koska niihin tuloksiin emme voi enää vaikuttaa.
Eipä susta ainakaan valmentajaksi ole.

Ja viime kausistahan tässä pitää puhua, jos Gutin peliesityksiä arvioidaan.
Ei tässä nyt pidä miettiä vain niitä Gutin hyvin pelaamia pelejä, eikös vain?
"Maali on jalkapallon orgasmi." -Eduardo Galeano-

Raulisti

  • Viestejä: 1140
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1626 : 10.04.2007, 13.26.56 »
Real ja muut suuret kiinnostuneet Berbatovista  ;D

http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=276332
32

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1627 : 10.04.2007, 14.45.28 »
Eipä susta ainakaan valmentajaksi ole.

Ja viime kausistahan tässä pitää puhua, jos Gutin peliesityksiä arvioidaan.
Ei tässä nyt pidä miettiä vain niitä Gutin hyvin pelaamia pelejä, eikös vain?
No onko mielestäsin tän kauden laitapelaaminen ollut jotenkin hyvää?

Miksi tätä kautta arvioitaessa pitäisi puhua Gutin viime kausista, siis miksi ihmeessä? Eikö tän kauden esitysten arviointi riitä? Väitän, että tällä kaudella Guti on pelannut pelejä enemmän hyvin tai kelvollisesti kuin huonosti.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

Raul # 7

  • Viestejä: 1459
  • El Capitan
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1628 : 10.04.2007, 15.28.44 »
Palattasko nyt jo raiteille tässä topickissa... kuitenkin kyse on siirtohuhuista, ei Realin keskikentän ongelmista.

Ja sitten asiaan. Tuo Berbatov juttu nyt varmasti taas joku Goalin toimittajan järjetön päähänpisto, muttaitse asiassa jos hyökkäjiä nyt tarvittaisiin ei hän huonoin vaihtoehto olisi. Sen verran hyvin mies on mielestäni tällä kaudela Spursin riveissä esiintynyt. Kelpo pelaaja, ja itselläni ei ainakaan mitään miestä vastaan olisi, tosin tuskinpa häntä nyt tarvitaan sillä hyökkääjiä joukkueessa ensi kaudella tulee olemaan.

el Blanco

  • Viestejä: 3858
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1629 : 10.04.2007, 15.40.05 »
Ei todellakaan mitään Berbatovia, kiitos. On toki ihan hyvä pelaaja, mutta Madridilla on jo samantyyppinen hyökkääjä: Ruud. Taitaa olla muutenkin melko löysä huhu...

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1630 : 10.04.2007, 15.43.37 »
Tuskinpa enskaudeksi uutta puhdasta kärkipelaajaa tarvitaan, jos Ruud pidetään ja otetaan viel Soldado kilpailemaan peliajasta tosissaan.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

Masatti

  • Viestejä: 280
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1631 : 10.04.2007, 15.58.34 »
Tuskinpa enskaudeksi uutta puhdasta kärkipelaajaa tarvitaan, jos Ruud pidetään ja otetaan viel Soldado kilpailemaan peliajasta tosissaan.

Mitäs sitten jos toinen kärjistä loukkaantuu ja ei ole varakärkeä tai molemmat floppaavat ja pelaavat tekemättä paljoakaan maaleja?

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1632 : 10.04.2007, 16.04.21 »
Sitten ollaan kusessa, mutta ei yhdelle pelipaikalle voi 4jää miestä hommata. Ruud,Soldado ja Higuain pitäisi riittää ihan hyvin.
Räpmies

Cicinho

  • Viestejä: 1071
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1633 : 10.04.2007, 16.13.29 »
Ja Negredo Castillasta voi saada silloib tällöin minuutteja
"Minun joukkueeni ei ole ikinä ollut tuollaisessa narussa." KPV:n valmentaja Jarmo Korhonen ottelusta VPS:ää vastaan.

peikko

  • Valitut
  • Viestejä: 764
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1634 : 10.04.2007, 16.15.50 »
Itselleni kyllä sopisi, jos Ruud vaihdettaisiin Berbatoviin. Molempia ei toki missään tapauksessa tarvita, mutta mielummin Berbatov kuin Ruud. Ruudia ei jaksa kiinnostaa kuin ani harvoin. Maaleja toki tulee, mutta laiska hän on. Berbatovilta ehkä löytyisi vielä intoa yrittää, kun ikää on sen verran vähemmän. Ja kehityskäyrä on Berbatovilla edelleen ylöspäin. Tosin voin vaikka itsestäni homonovellin tänne kirjottaa, jos tuo siirto toteutuu, mutta itselleni sopisi jos tarkoittaisi Ruudin heivaamista pois.


No onko mielestäsin tän kauden laitapelaaminen ollut jotenkin hyvää?

Miksi tätä kautta arvioitaessa pitäisi puhua Gutin viime kausista, siis miksi ihmeessä? Eikö tän kauden esitysten arviointi riitä? Väitän, että tällä kaudella Guti on pelannut pelejä enemmän hyvin tai kelvollisesti kuin huonosti.

Striker tossa jo vastasi ihan oikein. Eipä ole järkeä jatkaa keskustelua ainakaan pelin taktisesta puolesta, jos et tuon enempää ymmärrä.

Ja tietysti pelaajia arvioitaessa pitää ottaa viime kaudet huomioon. HutikutiGuti on ollut jo useamman kauden huono. Väitteesi on väärä. Guti on pelannut huonosti, toki joukossa myös kelvollisia, mutta voitamme enemmän siinä, jos vaihdamme tasonsa jo moneen kertaan osoittaneen Gutin johonkin toiseen pelaajaan.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1635 : 10.04.2007, 16.28.40 »
Striker tossa jo vastasi ihan oikein. Eipä ole järkeä jatkaa keskustelua ainakaan pelin taktisesta puolesta, jos et tuon enempää ymmärrä.

Ja tietysti pelaajia arvioitaessa pitää ottaa viime kaudet huomioon. HutikutiGuti on ollut jo useamman kauden huono. Väitteesi on väärä. Guti on pelannut huonosti, toki joukossa myös kelvollisia, mutta voitamme enemmän siinä, jos vaihdamme tasonsa jo moneen kertaan osoittaneen Gutin johonkin toiseen pelaajaan.
Ja näin kun argumenttisi loppuvat heität pyyhkeen kehään, eipä siinä mitään.

Pelaajien tämän kauden esityksiä arvioitaessa ei viimekausilla ole vitunkaan väliä, se on kylmä fakta. Menneitä kausia ei enää saada takaisin, tämä kausi voidaan vielä paikata liigamestaruudella. Kuten jo aiemmin todettua, Guti pystyy nykykokoonpanosta parhaiten tuohon pelintekijän rooliin, paremmin kuin laardi-Cassano tai itkupilli-"play me or lose me"-Robinho. Robinho pysykööt laidallaan kilpailemassa peliajasta Reyesin kanssa, toki olisi joskus kiva nähdä molemmat samaan aikaan kentällä kera Gutin ja Gagon (tai Diarran). Nähtäväksi jää tapahtuuko kun Higuainillekin se peliaika on jostain kaivettava. Sitä se hyökkäyspään ylitarjonta teettää. Korostan vieläkin, että jopa Santander tullee tarjoamaan kovemman haasteen valkoisten keskikentälle kuin varamiehinen Osasuna.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7070
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1636 : 10.04.2007, 16.29.46 »
Ja Negredo Castillasta voi saada silloib tällöin minuutteja
Ei tainnut Negredo edes päästä ensi kauden preseasonille, jos muistan oikein. No eiköhän uusi valmentaja/ Capello vielä muuta suunitelmia .Hyvin hän on maaleja tehtaillut tällä kaudella, mutta jotenkin on tullut sellainen kuva, että jokin häneltä puuttuu. Tosin vaikea sanoa mitään hänestä, koska hänen esityksiä en ole juuri nähnyt.
« Viimeksi muokattu: 10.04.2007, 16.31.27 kirjoittanut Mágico Madrid »
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1637 : 10.04.2007, 16.44.39 »
Yksi mikä Negradolta etenkin puuttuu on tekniikka. Hänen kosketuksensa on usein hirveää katsottavaa ja viimeistelykään ei ole mtään erikoista. En itse ainakaan osaisi kuvitella hänät edes penkkipelaajana Realissa.

Buenossa on paljon enemmän potentiaalia hyökkääjänä
Räpmies

peikko

  • Valitut
  • Viestejä: 764
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1638 : 10.04.2007, 16.49.17 »
Ja näin kun argumenttisi loppuvat heität pyyhkeen kehään, eipä siinä mitään.

Huoh.  ::) Se on vaan aika vaikea väitellä mitään, jos et tuon enempää jalkapallosta tajua. Tuohon ei oikein voi lisätä mitään, jos et sanomisiani ymmärrä. Ja kuten Osmo Soininvaarakin, myös minä tykkään, jos väittelyvastustaja suostuisi kuuntelemaan mitä hänelle sanotaan tai jopa myöntää edes jotain oikeita pointteja. Typerä inttäminen on vaan vitun tylsää, etenkin kun tuntuu ettet ollenkaan kuuntele tai tajua mitä sinulle sanotaan.

Pelaajien tämän kauden esityksiä arvioitaessa ei viimekausilla ole vitunkaan väliä, se on kylmä fakta. Menneitä kausia ei enää saada takaisin, tämä kausi voidaan vielä paikata liigamestaruudella. Kuten jo aiemmin todettua, Guti pystyy nykykokoonpanosta parhaiten tuohon pelintekijän rooliin, paremmin kuin laardi-Cassano tai itkupilli-"play me or lose me"-Robinho. Robinho pysykööt laidallaan kilpailemassa peliajasta Reyesin kanssa, toki olisi joskus kiva nähdä molemmat samaan aikaan kentällä kera Gutin ja Gagon (tai Diarran). Nähtäväksi jää tapahtuuko kun Higuainillekin se peliaika on jostain kaivettava. Sitä se hyökkäyspään ylitarjonta teettää. Korostan vieläkin, että jopa Santander tullee tarjoamaan kovemman haasteen valkoisten keskikentälle kuin varamiehinen Osasuna.

Ja jos Gutin tasoa arvioidaan, niin sillä on aika vitusti väliä, jos hän ei ole moneen kauteen esittänyt hyviä otteita kuin ani harvoin. Pääasiassa huonoja esityksiä. Sellaisia, että ei ole avaukseen asiaa, etenkään kun hänelle ei voi valjastaa Xavi-tyylistä roolia, jossa hoitaisi niin puolustamista kuin pelinpyöritystä, johtuen Gutin pääkopasta.

Ja edelleen, kuten olen koko ajan koittanut sanoa: Guti on paras tuohon nykyiseen rooliinsa, mutta niin huono silti, että se rooli kannattaa kadottaa pelistä. Pelityylejä on niin monia muitakin, että jotain muuta kannattaa hakea kuin nykyinen, jos vaihtoehtona on Gutin pitämistä nykyisessä roolissaan. Joku muu hänen tilalleen avaukseen, mutta erilaiseen rooliin ja eri pelipaikalle. Ymmärrätkö?

Ja näinhän on jo tavallaan tehty, kun Guti on siirretty laidalle pelaamaan parissa viime pelissä. Seuraava askel lienee hänen penkittäminen.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Huhuja pelaaja-siirroista osa 4
« Vastaus #1639 : 10.04.2007, 17.21.46 »
Odottelinkin jo koska alat tuohon loanheittoon ja tulihan se sieltä. Se kertoo taas erinäisiä seikkoja sinusta ihmisenä.

Kuten olen sinulle aiemmin yrittänyt sanoa, laitapelaaminen ei ole sillä tasolla, että voisimme jättää tuon Gutin roolin täyttämättä. Sitähän se nimittäin aivan satavarmasti tarkoittaisi(siis vahvaa laitapelaamista). Tämä johtaisi siihen, että laitapelaajat (Robinho, ?) hakisivat palloa alhaalta ja kaikki olemme nähneet, ettei Robinho siihen kykene ja tuskailu alkaa. Etenkään nyt kun R. Carlos pelaa huonommin kuin c-junnuissa, Ramos toki tarjoaisi apuja oikealla. Tämä taas johtaa persroiskimiseen. Hieman pelkistetysti noin se menee. Robinho kun tarvitsee palloja vauhtiin ylös ja jalkaan, silloin homma toimii.

Jatka toki Guti & Raúl inhoasi, katsotaan minne se kantaa.
« Viimeksi muokattu: 10.04.2007, 17.23.25 kirjoittanut E-spel »
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio