RealMadridFIN::foorum

Vapaa keskustelu => Äänestysalue => Aiheen aloitti: Siete - 03.09.2017, 23.17.01

Otsikko: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Siete - 03.09.2017, 23.17.01

Marcan inspiroimana päätin laittaa tällaisen äänestyksen pystyyn. Klikkasin etusivulla komeilleen täysin vastaavan äänestyksen auki ja lukemat olivat suorastaan hämmästyttävästi tasan 50-50. Nyt on foorumin vuoro päättää tämän ja viime kauden kokoonpanojen paremmuusjärjestys. Kertauksen vuoksi tässä on vielä kokoonpanossa tapahtuneet muutokset. Viime kauden jälkeen maisemaa vaihtoivat Rubén Yáñez, Pepe, Danilo, Coentrão, James, Morata ja Mariano. Korvaajiksi hankittiin puolestaan Luca Zidane, Vallejo, Achraf, Theo, Ceballos, Marcos Llorente sekä Mayoral.

(http://e00-marca.uecdn.es/multimedia/graficos/futbol/2017/goleadores/goleadores-mov.jpg)

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Alpo - 04.09.2017, 00.00.59

Tää on helppo, viime kauden.

Tällä hetkellä ei ole joukkueessa edes Marianon tasoista hyökkääjää, puhumattakaan Moratasta. Topparitilanne näkyi jo Valencia matsin 2 maalina, eikä Balen tilalle ollut heittää Jamesia vaihdosta, antamaan ratkaisevaa syöttöä. Myös oikean pakin tontti heikkeni huomattavasti, Danilon lähdön seurauksena.

Tällä kaudella on vain vasemman puolustajan, Asension ja Kovacicin pelivireen verran on viime kaudesta parannettu.

Otsikko: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Cristiano7 - 04.09.2017, 09.09.43

Puolustus on heikentynyt Danilon ja Pepen lähdön myötä. Keskikenttä on tavallaan vahvistunut, mutta vielä on liian aikaista sanoa miten paljon. Hyökkäys nyt on heikentynyt selvästi, Cristiano vanhenee, Benzema on Benzema, Bale nyt ei pysy kasassa eikä Mayoralista ole vielä tähdeksi joka iskee ne tärkeät maalit takaraivollaan.

Paperilla heikentynyt, mutta ei se aina ratkaise. Vielä on siis liian aikaista sanoa kumpi on parempi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Redondo - 04.09.2017, 10.28.33

Näkisin, että niukasti viime kauden kokoonpano. Fiilis on kuitenkin, että tämän kauden kokoonpano on hitusen paremmin rakennettu, mutta viime kaudella yksilötasolla pelaaajat olivat kovempaa luokkaa.

Puolustuksessa tilanne on melko sama. Toppareita on 4, joista yksi tuntuu olevan kokoajan hajalla. Toiselle laitapakille on kovan luokan korvaaja ja toiselle ei. Keskikentän alemmissa rooleissa tämän kauden tilanne on huomattavasti parempi ja ylemmissä rooleissa taas huonompi. Kuitenkin viime kaudella Realilla oli ongelmia löytää vaihtoehtoja keskikentän alempiin rooleihin, kun taas ylempiin rooleihin oli ylitarjontaa. Nyt molempiin löytyy paremmin vaihtoehtoja...

Jos yksittäisiä pelaajia mietitään, niin viime kauden ongelmalliset tontit olivat Marcelon ja Casemiron pelipaikat, joille ei löytynyt kovan luokan korvaajaa. Nyt sellainen on Danin pelipaikka. Eli tässä mielessä on menty parempaan suuntaan.

Hyökkäyspäästä on paljon ollut puhetta. Valencia-tasapeli vaikuttaa ainakin allekirjoittaneen mielestä hieman liikaa mielipiteisiin. Pelikiellot, oudot pelipaikat, puolustuksen virheet ja käsittämätön paikkojen tuhlailu on kuitenkin sellaisia, jotka pitkässä juoksussa normalisoituvat eivätkä kasaannu noin paljoa yhteen matsiin. Yksikin noista kuntoon ja Real olisi voittanut matsin ja Benzemaa ei tarvitsisi tällä hetkellä ristiinnaulita. Kuitenkin 4 isoa voittoa ennen tuota. Ja vielä siten, että maailman kovin viimeistelijä ei montaa minuuttia pelannut.

Itse luotan edelleen, että Benzema tulee pelaamaan hyvän kauden. Ehkä hieman huolissani olen siitä miten Balesta saadaan jotain irti. Nyt ei tunnu soveltuvan Realin pelityyliin oikein mitenkään. Jossain vaiheessa tuli mietittyä semmoistakin, että pitäisikö Balea kokeilla Danin paikkaajana. Kuitenkin alkuperäinen koulutus on laitapakki ja jotenkin tuntuu, että ominaisuudet voisivat päästä siinä roolissa paremmin esiin, kun mies voisi kelata tuota laita pitkin pitkiä juoksuja...

Perezin roolissa olisin harkinnut kesällä Balen myyntiä ja jonkun kovemman kaverin tuontia sisään. Kuitenkin PSG sekoitti markkinat niin pahasti, että siirtokorvausten lisäksi myös pelaajien palkat räjähtivät käsiin. Ei Real olisi voinut tuoda Mbappea, Dembeleä tai vastaavaa sisään 15-20Me:n vuosipalkalla, koska se olisi johtanut Realin palkkarakenteen sekoamiseen ja melkoisen nopeasti palkkabudjetin räjähdysmaiseen nousuun.

Veikkaan siis, että tämän kauden politiikka on osittain myös markkinoiden pakottama. Viime kauden rosterista parantaminen olisi vain tullut liian kalliiksi. Kaikenkaikkiaan olen ihan tyytyväinen Realin siirtoikkunaan, ainoastaan tuo oikean pakin tontti mietityttää. Toivotaan, että Achraf osoittaisi huolet turhiksi.

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Losblancos - 04.09.2017, 12.09.00

Lainaus käyttäjältä: Redondo - 04.09.2017, 10.28.33

Hyvin pitkälti samoilla linjoilla tämän tekstin kanssa, paljon hyviä pointteja.  :peukku_ylos:

Sanoisin että ollaan aika lailla tasoissa. Puolustus heikentyi ehkä hiukan, koska äärimäisen rutinoitunut Pepe lähti ja Vallejo tuskin on vielä sillä tasolla. Vasemman pakin tontti vahvistui, oikea taas vastaavasti heikentyi. Keskikenttä vahvistui roimasti, hyökkäys saattoi hiukan heikentyä leveyden suhteen, mutta se ei välttämättä näy missään kun ottaa huomioon ketkä ne lähteneet minuutit pelaavat. Ajattelen asian näin: Keskikentälle meille tuli rotaatioon 5. ja 6. kaveri. Hyökkäyksestä meiltä taas lähti 6. ja 7 kaveri. Meille siis tuli sisään olennaisempia pelaajia kun lähti ulos. Morata lähti, mutta mitä sitten kun meillä on kärkiparina Cr ja Benz. Aivan tajuttoman kova kaksikko. James lähti, mutta meillä on hänen minuuteilleen Isco. Asensio, Bale ja Lucas, aivan loistava nelikko. Eli kun ottaa huomioon ketkä ne lähteneiden pelaajien minuutit tulevat pelaamaan, niin en näe kyllä oikeastaan mitään heikennystä. Ja myös se pointti, että nyt kun meillä on oikeita tasapainottavia keskikenttäpelaajia kokoonpanossa joka otteluun, eikä tarvitse lähteä ylihyökkäävillä kokoonpanoilla peleihin, niin peli on paljon tasapainoisempaa eikä siten ole niin suurta tarvettakaan hyökkäyspään maalitehtailuun, kun oma pää ei vuoda. Lisäksi haluaisin vielä huomauttaa, että koko joukkue luo ne maalit, ei pelkästään se kaveri joka palloon koskee viimeisenä. Eli se" montako maalia viime kaudelta  lähti", ei välttämättä kerro mitään siitä onko joukkueen maalintekopotentiaali laskenut tai noussut. Itse uskon että Real voi hyvinkin tehdä tällä kaudella enemmän maaleja kuin viime kaudella.

Samaa mieltä kuin Redondo, että ihmeen paljon tuo yksi tasapeli on tuntunut nostaneen tyytymättömyyttä joukkueeseen. Viime kausi päätettiin aivan loistavassa pelivireessä ja 4 ekaa matsia olivat myös hyviä esityksiä, joten ei tässä pitäisi juuri huolia olla. Ja se on myös pakko sanoa, että en ymmärrä tapaa jolla Benzemasta ja Balesta täällä usein nykyään kirjoitetaan, aivan kuin he olisivat aivan jotain nollatason pelaajia. Molemmat maailmanluokan pelaajia, jotka ovat pelanneet upeita kausia Realissa ja minkään valtakunnan estettä ei ole etteivät he siihen pystyisi myös tällä kaudella.

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Figuuri - 05.09.2017, 07.49.37

Tulokset eivät yllätä. :D

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Redondo - 05.09.2017, 12.24.26

Vielä vähän jatkan omaa tarinointiani, mutta vähän isommassa kuvassa. Tällälailla esitettynä kysymys on ehkä vähän turhan musta-valkoinen. Kokoonpanoa kun ei voida rakentaan ainoastaan siten, että maksimoidaan alkavan kauden menestys. Kokoonpanoa rakennettaessa on myös pakko ajatella tulevia kausia. Siihen Real Madrid on varautunut paremmin kuin hyvin.

Jos kysytään, että kumpi on parempi: tämän vai viime kauden kokoonpano, niin vastaan viime kauden. Jos kysymys olisi muodossa, että olisitko mieluummin jatkanut vanhalla kokoonpanolla vai nykyisellä, olisin ehdottomasti vastannut: 'nykyisellä'.

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Alpo - 09.09.2017, 21.03.39

Joko nyt 2 matsin jälkeen saa sanoa itsestään selvyyden. Hyökkäyspäässä ei ole tarvittavaa syvyyttä.

Otsikko: Vs: Viime kauden kokoonpano vs. tämän kauden kokoonpano
Kirjoitti: Losblancos - 10.09.2017, 10.09.18

Lainaus käyttäjältä: Alpo - 09.09.2017, 21.03.39

Joko nyt 2 matsin jälkeen saa sanoa itsestään selvyyden. Hyökkäyspäässä ei ole tarvittavaa syvyyttä.

Muutama kysymys:

1. Eli olet siis mieltä, että kaksi pelaajaa per pelipaikka ei riitä vaan tarvitaan vielä kolmas varapelaajan varapelaaja?
2. Kenet kesällä hankituista nuorista pelaajista olisit jättänyt hankkimatta? Vai olisitko hankkinut heidät siitä huolimatta, että he jäisivät vielä pienemmälle peliajalle kun he nyt jäävät (jos lisää hankintoja/ myymättä jättämisiä)?
3. Jos olisi hankittu/ jätetty myymättä 1-2 hyökkääjää, kenet kaksi tai kolme hyökkäyspään pelaajaa olisit jättänyt katsomoon silloin kun kaikki ovat pelikelpoisia? Vaihtopenkillehän mahtuu loogisesti 2 kpl hyökkäyspään pelaajia (veska, 2 pakkia, 2 kk, 2 hyökkääjää). Jos oletetaan että Real pelaa viime kauden tsämppärifinaalin avauksella, niin ketkä 3 viisikosta Bale, Asensio, Lucas, pelaaja x1, pelaaja x2, jättäisit katsomoon? Vai rakentaisitko vaihtopenkin niin, että siellä on 3 tai jopa 4 hyökkääjää pakkien ja kk:n kustannuksella? Ja jos toimisit edellämainitulla tavalla, niin miksi hyökkääjiä tarvitaan vaihtopenkillä enemmän kuin pakkeja tai keskikenttiä?

Itse olen sitä mieltä, että joukkueeseen ei tarvita sen enempää leveyttä hyökkäykseen kuin puolustukseen tai keskikentällekään. Miksi tarvisi, sehän indikoisi sitä että hyökkääjät ovat jotenkin tärkeämpiä kuin muut pelipaikat. Tämän hetkinen kärkipelaajatilanne on hyvä esimerkki: Ei Realilla ole koskaan ollut enempää kuin 2 huippuluokan kärkipelaaja kokoonpanossa. Esim, aikanaan oli Benzema ja Higuain, niin ihan samalla lailla olisi kusessa oltu silloin, jos Pipita olisi töhöillyt itselleen pelikiellon ja benz loukkaantunut. Siitä huolimatta jengillä on jostain syystä kova tarve kolmannelle kärjelle tuohon jengiin, CR:n ja Benzin lisäksi. Siellä on herra jestas juossut vuosien varrella kaiken maailman Adebayoria ja Chicaritoa kakkoshyökkääjänä, niin onhan meillä nyt erinomainen kärkipari tällä hetkellä. Ja kyllä 2 pelaajaa per pelipaikka täytyy riittää. Jos on enemmän , niin millä kaikille saadaan tarpeeksi peliaikaa? Millä kaikki pidetään tyytyväisenä? Ei se onnistunut viime kaudellakaan. James ja Morata lähtivät, koska he eivät olleet tyytyväisiä rooliinsa. Ja se, että tekeekö joukkue maaleja, niin eihän se pelkästään niistä ylimmistä pelaajista ole kiinni, vaan ihan yhtä lailla keskikentästä.

Ei noihin kysymyksiin vastata tarvi välttämättä, ajatuksia herättämään ovat tarkoitettu.