RealMadridFIN::foorum
Real Madrid => Keskustelua Real Madridista => Aiheen aloitti: Alpo - 24.11.2025, 11.27.57
-
Alkanut näyttää, että Xabi menettänyt pukukopin. Siitä kesän innokkkaasta porukasta ei ketään jäljellä.
En toivo, mutta uskon Xabin saavan kenkää joulukuussa.
-
Itse veikkaan että Xabille annetaan koko kausi ja lopussa katsotaan tuleeko kenkää.
Vähän tosiaan pukukopin menettämis piirteitä alkaa olla ilmassa.
Tuolla kopissa on kyllä niin paljon asennevammaista porukkaa että välillä toivoo että luuta kävisi vähän kovemminkin pelaajistossa, mutta valmentaja on aina halvempi ja helpompi heittää hiuksista vittuun; ja sirkus jatkuu...
-
Tuolla kopissa on kyllä niin paljon asennevammaista porukkaa että välillä toivoo että luuta kävisi vähän kovemminkin pelaajistossa, mutta valmentaja on aina halvempi ja helpompi heittää hiuksista vittuun; ja sirkus jatkuu...
Näinhän se on. Jatkosoppareita vaan kiukuttelijoille, ehkä joku oikeanlainen isähahmo joskus löytyy taas penkin päähän kun tarpeeksi kauan yritetään. Sitten ihmetellään, ettei mikään oikeasti muutu.
"Tuurilla" ja Courtoisin ihmepäivillä voitetut UCL-pystit oli pitkässä juoksussa pahinta mitä tälle laumalle sattui.
-
Tarvittais Fergusonimaisuutta Madridiin.
Patrice Evra: "One day we were tired after a Manchester United game, so we decided not to sign autographs and went straight to the bus. 😅
Then we saw Ferguson stay behind signing autographs for 45 minutes. He got on the bus and shouted at us: "Who do you think you are? These people pay your salary. These people are coming to see you. Now go f*cking sign them." 😳
We ended up going back out to sign for everyone." 😮💨
-
With greater or lesser degree of the coach's guilt, Xabi Alonso's situation is starting to become unsustainable. There are several players (more than people think) who want a change. And important voices in the offices that are starting to see it as necessary. Explosive cocktail.
Espanjalainen media, joten pitää vähän jarrutella, mutta kriisissä ollaan.
-
With greater or lesser degree of the coach's guilt, Xabi Alonso's situation is starting to become unsustainable. There are several players (more than people think) who want a change. And important voices in the offices that are starting to see it as necessary. Explosive cocktail.
Espanjalainen media, joten pitää vähän jarrutella, mutta kriisissä ollaan.
Cadena SER luettelee että Xabiin tyytymättömiä olisi Vini, Rodrygo, Valverde, Bellingham, Brahim, Endrick ja Mendy. Kun taas Alonsosta pitävät voi arvata jo hyvästä formistaan eli Mbappe, Courtois, Guler, Huijsen sekä Carreras.
-
Ulkopuolelta on vaikea käsittää, mikä siinä Xabissa niin hiertää pelaajia (varmasti ainakin osa näistä huhuista on totta). Luulisi olevan auktoriteettia, kuten Zidanella aikanaan, mutta ilmeisesti tätä sukupolvea ei sellainen kiinnosta.
Onko se vain, että Carlon jälkeen kontrasti on liian suuri ja nöyryyttä ei löydy sen vertaa, että laittaisi joukkueen edun etusijalle. Hyvin epäammattimaisen kuvan tämä jättää useasta pelaajasta.
Tällä hetkellä ollaan ajamassa karille, koska selvästikään Xabi ei pysty toteuttamaan itseään ja tunnelma kiristyy koko ajan. Keskittyminen menee vääriin asioihin ja tulosta ei tule.
Tuskin mies itsekään odotti tällaista draamaa heti ekaan syksyyn. Nyt ollaan sormi suussa, ketä pitäisi suosia ja ketä ei. Sen sijaan, että voisi laittaa parhaiten suorittavat pelaajat kentälle ja pelattaisiin toimivaa futista.
-
Mendy, anna mun nauraa :D En olisi uskonut Valverdestä, mutta niin se imago pettää.
Whatever is happening in the dressing room should never reflect on the pitch. You're playing for Real Madrid, not for yourself. Show some damn effort[\quote]
Näin juuri. Ollaan niin seuran miehiä kaikki ja rakastetaan, mutta lopulta vain omien etujen tavoittelijoita.
Harmi kun ei ole kotipelejä hetkeen niin ei voi aistia tunnelmaa Bernabeulla.
-
Ulkopuolelta on vaikea käsittää, mikä siinä Xabissa niin hiertää pelaajia (varmasti ainakin osa näistä huhuista on totta). Luulisi olevan auktoriteettia, kuten Zidanella aikanaan, mutta ilmeisesti tätä sukupolvea ei sellainen kiinnosta.
Onko se vain, että Carlon jälkeen kontrasti on liian suuri ja nöyryyttä ei löydy sen vertaa, että laittaisi joukkueen edun etusijalle. Hyvin epäammattimaisen kuvan tämä jättää useasta pelaajasta.
Itsellä tulee Xabista vahvasti mieleen Pep, jonka opeissa Alonso aikoinaan on ollut. Vahvasti luotetaan systeemiin eikä anneta hirveästi painoarvoa yksilölle. Pep ei myöskään ollut kovin vahva suurien persoonien kanssa, vaan loisti enemmänki kuoropoikien kanssa ketkä tottelee hänen sanomisiaan.
Varmasti on olemassa kaksi koulukuntaa, missä toiset luottaa järjestelmään ja valitsee 'oikeanlaiset' pelaajat, kun taas toinen koulukunta antaa yksilöiden loistaa mikä tosin voi aiheuttaa heitteleviä tuloksia.
-
En olisi uskonut Valverdestä, mutta niin se imago pettää.
Hämmentävää, että Fede ja Jude (huhujen mukaan) kuuluu tähän lammaslaumaan. Noista kaikista muista sen uskookin, mutta Fede ja Jude nyt vaikuttavat sellaisilta, jotka tykkäävät kun pelissä on jokin punainen lanka ja siitä työnteosta, mitä nuo tekevät, on myös jokin hyöty. Fede kyllä oli hemmetin laiska vkl:na siinä Elchen 2-1 maalissa, joten voihan tuossa perää olla, mutta voi olla myös osin tyytymättömyyttä ihan omaankin tasoon tällä hetkellä.
En jaksa yllättyä, jos kaiken tämän sirkuksen on saanut aikaan yksi mies: Vini.
Ulkopuolelta on vaikea käsittää, mikä siinä Xabissa niin hiertää pelaajia (varmasti ainakin osa näistä huhuista on totta). Luulisi olevan auktoriteettia, kuten Zidanella aikanaan, mutta ilmeisesti tätä sukupolvea ei sellainen kiinnosta.
Onko se vain, että Carlon jälkeen kontrasti on liian suuri ja nöyryyttä ei löydy sen vertaa, että laittaisi joukkueen edun etusijalle. Hyvin epäammattimaisen kuvan tämä jättää useasta pelaajasta.
Xabi kuitenkin vaikuttaa sellaiselta, että mikäs tuossa hänen kanssaan olisi työskennellä. Vai onko sitten ongelma se, että nimenomaan pitää tehdä työtä? Carlon ja ZZ:n aikana palkka tuli tilille vähemmälläkin repimisellä, joten nyt pitää nähdä vaivaa rahan eteen ja myös peliajan eteen. Xabi voi tietysti olla paljon virkamiesmäisempi, mitä edeltävät kollegat, mutta uskoisin, että kaikki pelleily on ihan pelaajistosta ja median rumputulesta kiinni. Tosin totuutta ei välttämättä tiedä kukaan muu kuin aivan seuran sisällä olevat.
Nyt testataan todella isosti niin Perezin, Xabin kuin pelaajiston kanttia - kenellä hajoaa pokka ensimmäisenä?
Harmi kun ei ole kotipelejä hetkeen niin ei voi aistia tunnelmaa Bernabeulla.
Tämä :D Tuntuu, että Bernabeukin saattaa olla aika kahtia jakautunut, Xabilla lienee kuitenkin uskollisia kannattajia ja hänen projektiinsa uskojia enemmän, mitä vaikka Benitezillä tai Lopeteguilla oli aikanaan. Kolme reissupeliä vielä, joten sen jälkeen nähdään, millä fiiliksellä Real pääsee parin ottelun kotiputkeen Celtaa ja Man Cityä vastaan. Selvää toki on, että sytytysanka on lyhyt ja nyt vaaditaan tulevina viikkoina voittoja ja hymyä pelaajistoon, jotta tämä alakulo saadaan selätettyä.
Itsellä tulee Xabista vahvasti mieleen Pep, jonka opeissa Alonso aikoinaan on ollut. Vahvasti luotetaan systeemiin eikä anneta hirveästi painoarvoa yksilölle. Pep ei myöskään ollut kovin vahva suurien persoonien kanssa, vaan loisti enemmänki kuoropoikien kanssa ketkä tottelee hänen sanomisiaan.
Varmasti on olemassa kaksi koulukuntaa, missä toiset luottaa järjestelmään ja valitsee 'oikeanlaiset' pelaajat, kun taas toinen koulukunta antaa yksilöiden loistaa mikä tosin voi aiheuttaa heitteleviä tuloksia.
Ihan validi näkökulma ja tuo on myös se syy, miks Xabi oli pienoinen riski ennen palkkausta. Kokemusta on niin vähän koutsin hommista, että miten tuon oman pelitavan ja systeemin saa iskostettua isoihin tähtipelaajiin, on iso kysymysmerkki - ja nythän se on realisoitumassa jo ennen joulua. Leverkusenissa homma oli aikanaan niin sekaisin, että sielä pelaajisto nyt osti varmasti todella helposti nämä uudet metodit ja kun voittoja tuli, niin kaikki asiat ruokki toisia asioita ja se näkyi sitten tuloksissa. Mutta Real on aivan eri laiva ja pelaajistossa niin iso ero Kuseniin, että ongelmia tulee väkisinkin.
-
Itse olen edelleen todella luottavaisin mielin tämän projektin suhteen ja uskon ettei tilanne ole lähekkään niin paha mitä media antaa ymmärtää. Projektin suhteen seison Xabin takana viimeiseen päivään saakka, sillä tiedän mihin Alonson pystyy se ottaa vain oman aikansa.
Mitä laiskuuteen tulee. Niin huomaahan sen jo nykynuorista, että kaiken pitää olla kivaa ja hauskaa jee jee. Mitään kriittikkiä ei saa antaa eikä minkään suhteen saa vaatia mitään.
-
Kokemusta on niin vähän koutsin hommista, että miten tuon oman pelitavan ja systeemin saa iskostettua isoihin tähtipelaajiin, on iso kysymysmerkki
Tässä omat ajatukset pitkälti. Ehkä Xabi saapui taloon suurilla näytönhaluilla sekä visioilla ja lähti vaatimaan pelaajilta kunnioitusta minkä lähes kaiken voittaneet pelaajat tyrmäsivät todeten, että Alonson natsat ei riitä siihen. Minkä toisaalta ymmärrän, sillä kunnioitus pitää ansaita tai edessä on Benitezin polku.
Vaikka monella pelaajalla on asenteessa korjattavaa, en pidä Alonsoa koskemattomana etenkin jos Mega-Madridista-Capitano Valverde puolustaa esim. Viniciusta, niin kuuntelisin myös pelaajistoa.
“No army is loyal to a commander who despises or mistreats them.”
-
Luulen, että Xabi polttaa ihan turhaan siltoja.
Valverde suuttui, kun joutui pelaamaan oikeaa pakkia. Tästähän oli se kohu.
Vini suuttui, kun ei saa pelata vapaasti ja koska sai rangaistuksia pelattuaan Xabin ohjeiden vastaisesti.
Bellingham ei tykkää, kun Xabi haluaisi peluuttaa Ardaa kymppipaikalla ja Judea alempana.
Realin peli on mennyt sekaisin sen jälkeen kun Bellingham kuntoutui. Olisikohan siellä ollut joku ensimmäinen riita juuri Tico pelin alla siitä kuka pelaa ja missä pelaa. Jude pelasi ja pelasi huonosti kuten myös koko joukkue.
Olisiko Xabin ongelma ehdottomuus ja siitä syntyy isoja riitoja?
-
Tota Valverden laitapakki kiukkua en usko. Kiltisti pelasi Ancelottin kanssa ja eikä niitä vaihtoehtoja ollut kun Fede viimeksi pakkina pelasi muutama viikko sitten.
-
Itse olen edelleen todella luottavaisin mielin tämän projektin suhteen ja uskon ettei tilanne ole lähekkään niin paha mitä media antaa ymmärtää. Projektin suhteen seison Xabin takana viimeiseen päivään saakka, sillä tiedän mihin Alonson pystyy se ottaa vain oman aikansa.
Mitä laiskuuteen tulee. Niin huomaahan sen jo nykynuorista, että kaiken pitää olla kivaa ja hauskaa jee jee. Mitään kriittikkiä ei saa antaa eikä minkään suhteen saa vaatia mitään.
Vahva sama. Systeemejä ei muutenkaan ajeta sisään ihan hetkessä varsinkaan joukkueeseen, joka on pelannut "omillaan" vuosikausia. Hyvä myös muistaa, että Zidane ja Carlo olivat molemmat sen sukupolven pelaajia, joille oli normaalia uransa huipulla painaa pelistä suoraa baariin vetämään drinksuja. Carlohan veteli sivurajalla röökiä vielä valmentajanakin Milanissa sekä pitkän osan peliurastaan. Zidanellakin rööki huulilla oli ihan tuttu näky ja Galacticoissa oli osa porukkaa, joka pelien jälkeen meni rentoutumaan baariin, joten tapakulttuuri on varmasti hieman erilainen, kuin modernin koulukunnan Xabilla.
Tietysti ei siellä nyt ihan kauheasti pitäisi olla pelaajia, joille ammattimaisuus ei olisi itsestäänselvyys, mutta siviilielämän rajoitukset voi hyvinkin vaikuttaa pääkopaltaan herkkiin yksilöihin. Vielä enemmän sitten vaikuttaa varmasti se, että jos kentällä ei sen lisäksi saakaan pelata, kuten itse parhaaksi kokee. Pereziltä oli aikanaan tähtipulassa Mbappe saagan ensimmäisen osan epäonnistuttua kaikista pahin virhe lähteä silittelemään Vinin egoa ja markkinoida miestä maailman parhaana, koska pelaaja itsekin alkoi uskoa siihen.
En myöskään usko pukukopin menettämiseen saati Juden ja Feden "kiukutteluun". Molemmilla on ollut vaikeahko kauden alku ja molempia varmasti on peluutettu paikoilla, joissa eivät koe olevansa parhaimmillaan, mutta omasta mielestäni toimittajat yrittävät vain lukea kehonkieltä ja kun homma ei rullaa kentällä niin kuin voisi olettaa niin harvemminpa pelaajat hyppivät riemusta. Feden lönköttely Elchen maalissa oli puhdas pelinlukuvirhe Fedeltä ja niitä tulee kaikille. Ensin vedät päästä päähänPelaajilla voi olla myös osittain tyytymättömyyttä siihen, että seurajohtokin puuttuu niin isolla kädellä joukkueen tekemisiin. Se mikä toimi kesällä Xabin astuttua puikkoihin on laitettu takaisin taktiikka-arkkuun, jotta Vini, Mbappe ja Jude saataisiin kaikki mahdutettua kentälle. Henkilökohtaisesti en hetkeäkään usko, että tämä on täysin Xabin oma päätös, varsinkin kun tuota Vinin ja Xabin yhteistä kemiaa katsoo. Ei siinä, että penkiltä tulleet olisivat vakuuttaneet nyt saadessaan mahdollisuuksia ja viime kaudelta tuttu topparikato toki vaikuttaa myös. Elche peli oli muutenkin jotenkin paluu viime kauteen. Rotaatiota oli pyydetty mediassa ja kun rotaatiota saatiin sinne heitettiin 3 pelaajaa kerralla, joilla minuutteja tällä kaudella marginaalisesti ja sorvattiin samalla muotoa sellaiseksi, jolla ei tällä kaudella ole pelattu. Trentillä ja Asenciollakaan ei liiaksi minuutteja alla, niin ensimmäisen puoliajan rytmittömyys on selitetty aika helposti. Nyt sitten Carlon tapaan ei ole paineita heittää rotaatiomiehiä hetkeen kentälle, kun ovat mahdollisuutensa saaneet.
Toinen Perezin virheistä oli koko Mbappe hankinta. Ei sen takia, että Mbappe olisi millään tasoa huono hankinta tai etteikö olisi palkkansa väärti, vaan sen takia että Perez laittoi arvovaltansa tähän siirtoon ja oli valmis polttamaan siltoja, jotta se saataisiin maaliin. Nyt Mbappe pelaa aina kun haluaa ja on koko uuden joukkueen kasvot, joka aiheuttaa varmasti ongelmia juuri Vinin kaltaisen pelaajan kanssa, että kakkoskorin hyökkääjien kanssa. Viime kauden 44 maalia pitäisi saada muutettua yli 50 maaliin ja siinä ei paljoa Gonzalon ja Endrickin kehittymistarpeet paina vaakakupissa. Mutta näinhän se on aina ollut Perezin Madridissa. Siinä missä Setä Flo on ollut bisnessmielessä ja kabineteissa juuri sitä mitä seuraa tarvitsee, on urheilupuoli ainakin taktisella tasolla ollut aina se toissijainen asia.
Nyt kuitenkin jo näyttää siltä, että ensi vuosi on viimeinen Perez puikoissa ja jos Xabi kestää vain paineen yli ja onnistuu kampeamaan epäharmonisen joukkueen mestaruuteen, on seuraavalla presidentillä tarve paaluttaa oma jalanjälkensä, joka todennäköisesti tarkoittaa juuri toisenlaista lähestymistä ja toivottavasti muuttaa hierarkiasuhteita myös pukukopissa. Xabin toinen toivo piilee myös Realin fysiikkavalmennuksen puolella, sillä hyvällä tuurillla sieltä saadaan jompi kumpi hyökkäyksestä pitkälle saikulle ja Xabi pääsee taas toteuttamaan kesän tapaan omaa valmennustyyliään. Toki jos loppukausi vedetään taas kahdella topparilla niin ei välttämättä taktiikatkaan auta.
-
Hyvää pohdintaa yllä. Vini saisi todella loikkaantua ja Mastan pelata, niin nähtäisiin kesän iloista futista, mitä Xabi ehti jo luvata
Ja tervetuloa foorumille :tuoppi:
-
Onkohan Xabilla sama herrasmiessopimus Madridissa, että jos hänen vanha seura (Liverpool) lähestyy häntä, tätä tullaan kunnioittamaan ::)
-
No ei tosiaan, kun valitsi jo kertaalleen Realin Poolin sijasta.
-
Huhujen mukaan Xabi käynyt joukkueen kanssa keskusteluja, missä kysynyt miten voi auttaa pelaajia ja nyt pelaajat valmentajansa takana myös julkisesti. Eli kaikki hyvin Madridin keskustassa.
-
Marraskuun saldo:
:peukku_alas: Tappio kriisi-Liverpoolille 1-0
??? Tasuri Vallecanolle 0-0
??? Tasuri Elchelle 2-2
:peukku_ylos: Voitto 3-4 Olympiacosista
??? Tasuri Gironalle 1-1
:traktori: Sarjajohto menetetty.
::) Kaupanpäälle huhut pukukoppikriisistä. Xabi ei taida nähdä joulua tällä menolla.
-
Mikä järki ottaa valmentaja, jonka pelillinen prosessi vie oman aikansa, jos aikaa ei edes anneta? Täälläkin moneen otteeseen hehkutettu PSG kynsi lähes puolitoista vuotta ennen kuin peli alkoi soljumaan ja tuottamaan haluttua tulosta.
-
Mikä järki ottaa valmentaja, jonka pelillinen prosessi vie oman aikansa, jos aikaa ei edes anneta? Täälläkin moneen otteeseen hehkutettu PSG kynsi lähes puolitoista vuotta ennen kuin peli alkoi soljumaan ja tuottamaan haluttua tulosta.
Odottavan aika on pitkä.
Olisin olettanut tässä vaiheessa pelin menneen eteenpäin, mutta se on mennyt itse asiassa taaksepäin. Samalla Xabi näyttää luopuneen omasta identiteetistään ja tilalle on tullut Carlo-palloa sekä todella omituisia pelaajavalintoja.
-
Itse näen nykytilanteen jopa pahempana mitä Carlon kanssa, sillä en näe Xabin voittaneen pelaajia puolelleen ja se on jokaisen valmentajan tehtävä ensimmäisenä.
-
Uskallan väittää, ettei Xabi saa tällä kaudella potkuja kävi miten kävi. Ensi kaudella mitataan vasta Xabin projektia.
-
Realissa on kaikki mahdollista ja tärkeintä lienee suhteet seurajohtoon.
Vaikka pelissä on yhtymäkohtia Ancelottin peliin, niin mielestäni ne selittyy pitkälti edelleen tiettyjen pelaajien pakottamisella. Taktisia nyansseja on vaikea saada tuotua kentälle, jos käytännössä koko hyökkäys on jo ennen peliä päätetty pelipaikkaa myöten. Se iskeekö kolmannelle paikalle Rodrygon/Gonzalon/Ardan/Mastantuonon/Diazin/Endrickin ei pysty suuresti muuttamaan lähestymistä peliin, koska pelaaja on aina laitettava käytännössä oikealle, koska hyökkäyksen alapuolella pelaa kuitenkin Jude myös kohtuu kiveenhakatulla paikalla, vaikka hänen rooliaan onkin mahdollista varioida. Puolet edellä mainituista pelaajista eivät myöskään ole millään tavalla parhaimmillaan oikealla ja oikeajalkaisuudestakaan ei ole hyötyä, koska Realilla ei ole ketään päättämässä keskityksiä. Vaihtoja ei tehdä myöskään ainakaan ajoissa, kuin juuri tuolle kolmannelle pelipaikalle, jolloin pelin sisälläkään ei varsinaisesti pystytä muuttamaan asioita, kuin sotkemalla alempien oksien harmoniaa. Tuoreet jalat kärjessä 60 minuutin kohdalla voisi tehdä useammankin puolustajan illasta vaikeamman.
Samaan aikaan puolustuksessa on myös käynnissä loukkaantumissuma, joka pakottaa sielläkin pitämään muotoa käytännössä neljän alakerrassa ja oikealle laidalle ei löydy suoraa rotaatiopelaajaa. Carvajal ja Trent ovat tyyliltään niin erilaisia pelaajia, että pelkästään tällä vaihdolla jo pystyisi vaikuttamaan aika paljon kenttäharmoniaan.
En siis oikein itse pysty syyttämään Xabia. Suurimmat ongelmat lienevät Vinin jatkosopparissa. Kyllähän joukkue prässää edelleen ihan kuten prässäsi Xabin tullessa jengin johtoon, mutta prässin tehokkuus usein on kokonaisuudesta kiinni. Keskialueella aloitettu prässihän tällä hetkellä näyttää onnistuvan ihan kohtuullisesti, mutta hyökkäypäässä prässi kuivuu usein kasaan siinä, ettei joku hyökkäyspään pelaajista ole jaksanut juosta peittämään syöttösuuntaa. Samoin muilla kuin kiveenhakatuilla pelipaikoilla rotaatio on toiminut mielestäni ihan ok ja vaihdot on tehty niille tonteille ajoissa. Esimerkkinä huonosti Gironaa vastaan onnistunut Arda napattiin vaihtoon suoraan puoliajalta ja Camavinga pystyi juuri tekemään sitä pallotonta työtä, jota joukkue kaipaa kahden kaverin säästellessä jalkoja nopeisiin spurtteihin.
Itse näkisin tällä hetkellä vahvimmaksi aloitukseksi joukkueella:
(https://d1tj2oacoo8fyj.cloudfront.net/lineups/692ed39b2186bcfd4f592a1c)
Mbappe näyttää tekevän kaikki maalit muutenkin ja Valverdelle saataisiin vihdoin rooli, jossa pääsee käyttämään tilaa, jos Arda pelaisi enemmän perinteisenä kymppinä ja Jude pelaisi roolissaan sekä tukena Carrerasille laidalla, että piilokärkenä. Trentille löytyisi Juden kautta kohde ylöspäin, syöttölinjat Mbappelle ja Ardalla, sekä helppo overlap Valverdelle.
Muotoon olisi helppo vaikuttaa pitkin peliä yhdelläkin vaihdolla. Vastustaja sumputtaa -> tiputtaa Tchouameni ja Jude pykälät alaspäin korvaten toppari ja saadaan kentälle esim Gonzalo boksiin tai Rodrygo/Diaz pieniin tiloihin. Ollaan johdossa ja vastustajalla korkea linja -> Arda vaihtuu näppärästi Viniin. Omat laidat vuotaa ja ei onnistuta kontrolloimaan palloa -> Carreras pykälä alaspäin, Valverde oikealle ja toppari vaihdetaan Camavingaan keskellä jne.
Nykyisillä hyökkäyspään vastuilla neljän alakerta Trentillä on myös mielestäni aika edesvastuuton topparien ja keskikentän kannalta, kun vasemmalta ei tule apuja alaspäin ja Trent on kyllä pahimman luokan aurauskeppi oman liikeensä kanssa. Ei ole ihme, että Trentin palattua kokoonpanoon on omassa päässä ollut ongelmia. Toki tähän edelleen vaikuttaa myös puolustuksen loukkaantumiset. Mielestäni tuo 4-3-3 viritelmä pitäisikin heittää muutenkin roskiin ja siirtyä sitten puolustusvastuilta selkeämpään 4-2-3-1 muodostelmaan ja ilman Trentiä silloin kuin Mbappe ja Vini halutaan änkeä kentällä samaan aikaan. Esim näin.
(https://d1tj2oacoo8fyj.cloudfront.net/lineups/692ee232615b1e4387e6f9cd)
Seurajohdon pitäisi myös pystyä tukea valmentajaa, nythän kai ainoastaan Carreras on Xabin pyytämä pelaaja. Huijsenkin oli jo ostolistalla viime talvena. Xabille pitäisi hankkia jo nyt talvi-ikkunassa se pivote, jota pyysi seurajohdolta kesällä ja jos Carvajal ei tällä kaudella enää palaudu kunnolla niin kapteenille pitäisi löytää kyllä suora korvaaja vähintään rinkiin, jos vielä Carvajalista olisi puoleentoista kauteen ihan jo johtajuuden puutteen takia. Ceballos on selkeä myynti jo talvella, samoin jompi kumpi Fran - Mendy akselista. Loukkaantumishistorialla selkeämpi ehdokas olisi Mendy, mutta ostajia ei liene jonoksi asti. Itse myisin kesällä myös Vinin saudeihin nauttimaan pyytämistään Cristiano-palkoista, jos ottajia vain on sekä Brahimin, jos Nico on tulossa tilalle. Siinä oikealla/hybridi kymppinä on kuitenkin tällä hetkellä kilpailua Arda/Rodrygo/Brahim/Mastantuono ja jossain määrin sitten ainakin nykysysteemissä Gonzalo/Endrick. Vinin lähtiessä Rodrygo voisi rotatoida vasemmalla Mbappea tai Judea ja Gonzalo olisi selkeä rotaatio kärkeen ja oikealle jäisi kilpailemaan Arda, Mastantuono. Endrick sitten kilpailisi peliajasta kärjen ja oikean laidan kanssa ja Paz sitten 3-4-2-1 molemmista kymppipaikoista ja Valverden box to box roolista.
Tällä topparivajauksella ja ottaen huomioon, että suurin osa peleistä on juuri jotain Getafeja ja Rayoja, joilla ei ole tunnontuskaa sumputtaa vaikka koko peliä niin uudella pivote hankinnalla voitaisiin Tchou myös tiputtaa suurimmassa osassa pelejä peliätekeväksi toppariksi. Tchoullahan on suuria vaikeuksia juuri käännöksissä paineen alla, vaikka muuten syötöt ihan kohtuu hyvin lähteekin jaloista, jolloin tämäkin heikkous saataisiin pelistä pois. Huijsen - Tchou - Militao toimisi hyvin suurinta osaa vastustajia vastaan. Tchoun topparipelaamisessa taas juuri ongelmat ovat olleet noissa sijoittumisissa laitapelaajia vastaan, kun taas sekä Huijsen, että Militao ovat erittäin hyviä kumpainenkin puolustamaan tilaa ja tuplaamaan.
-
Nyt tullut juttua, että Valverde ollut yksi suurimmista Xabin vastustajista, vaikka somessa onkin Xabin puolella.
Vie vähän kiiltoa Valverden päältä ja selittää miksi Xabi joutunut peruuttamaan lähes kaikki uudistuksensa. Viniä vastaan olisi voinut käydä, mutta kapteenia ei.
Nyt myös juttua, että tappio Citylle niin Alonso lähtee.
-
Nyt tullut juttua, että Valverde ollut yksi suurimmista Xabin vastustajista, vaikka somessa onkin Xabin puolella.
Vie vähän kiiltoa Valverden päältä ja selittää miksi Xabi joutunut peruuttamaan lähes kaikki uudistuksensa. Viniä vastaan olisi voinut käydä, mutta kapteenia ei.
En sanoisi niinkään. Jos kapteeni Valverde vastustaa jotain, uskon että sille on syynsä. Vini on varmasti rasittava tapaus ja ongelma kaikkien managereiden kanssa mutta en katsoisi läpi sormien jos useat pelaajat kapinoi Xabista, eikä pelkästään brassit.
-
Enpä usko, että Fedellä mitään kaunoja ole. Kyllä Vinillä on enemmän valtaa kuin Fedellä tossa porukassa ja varman samalla jakaa koppia. Vaikka Fede kapteeni on niin ei hänellä varsinaisesti mitään extra auraa sitä ole vielä kertynyt. Varsinkaan kun nauha on vaan tupsahtanut hänelle.
Ihan kivoista lähtökohdista Xabi lähtee mahdollisesti vikaan matsiin. Tyyliin puolet jengistä telakalla ja ainut suorittanut hyökkääjä Kyliankin iso kysymysmerkki huomiseen. Vaikkei Citykään ihan suurimmassa liekissä ole ollut, niil voi tulla rumaa katsottavaa.
-
Enpä usko, että Fedellä mitään kaunoja ole. Kyllä Vinillä on enemmän valtaa kuin Fedellä tossa porukassa ja varman samalla jakaa koppia. Vaikka Fede kapteeni on niin ei hänellä varsinaisesti mitään extra auraa sitä ole vielä kertynyt. Varsinkaan kun nauha on vaan tupsahtanut hänelle.
Ihan kivoista lähtökohdista Xabi lähtee mahdollisesti vikaan matsiin. Tyyliin puolet jengistä telakalla ja ainut suorittanut hyökkääjä Kyliankin iso kysymysmerkki huomiseen. Vaikkei Citykään ihan suurimmassa liekissä ole ollut, niil voi tulla rumaa katsottavaa.
Hyvä tosiaan muistaa, että Carvajal on joukkueen kapteeni ja toisin kuin muut loukkaantuneet katkarapubokseissa niin viihtyy siellä penkin läheisyydessäkin aktiivisesti. Enkä usko kyllä itsekään hetkeäkään, että Fede olisi napit vastakkain Xabin kanssa.
-
Mistä tämä Vini antipatia on lähtöisin? Edes media ei työnnä lööpeistä ulos, että Vinillä ja Xabilla olisi jotain riitaa päinvastoin.
-
Mistä tämä Vini antipatia on lähtöisin? Edes media ei työnnä lööpeistä ulos, että Vinillä ja Xabilla olisi jotain riitaa päinvastoin.
Itse en ole koskaan Vinistä pitänyt, mutta koska Vini on ollut hyvä jalkapallon pelaaja, on häntä oppinut kestämään. Kunnes Ballon d'or tapahtui ja jäljelle on jäänyt enää ne Vinin ikävät puolet vailla mitään mikä kompensoisi. Tämä vain henkilökohtainen mielipide.
Vini ei tälläkään hetkellä ole joukkueen huonoin pelaaja, mutta varmasti pukukopin myrkyllisin pelaaja. Pelaaja, joka uskoo olevansa muita suurempi ja siksi hänestä hankkiutuisin ekana eroon. Rodrygo tuskin myrkyttää pukukoppia, mutta taas on niin huono että out.
Kumpa tietäisin mitä ajattelee herra Bellingham? Pidin häntä tulevana kapteenina, luontaisena liiderinä mut nyt tuntuu katoavan varjoihin.
-
Itse en ole koskaan Vinistä pitänyt, mutta koska Vini on ollut hyvä jalkapallon pelaaja, on häntä oppinut kestämään. Kunnes Ballon d'or tapahtui ja jäljelle on jäänyt enää ne Vinin ikävät puolet vailla mitään mikä kompensoisi. Tämä vain henkilökohtainen mielipide.
Vini ei tälläkään hetkellä ole joukkueen huonoin pelaaja, mutta varmasti pukukopin myrkyllisin pelaaja. Pelaaja, joka uskoo olevansa muita suurempi ja siksi hänestä hankkiutuisin ekana eroon. Rodrygo tuskin myrkyttää pukukoppia, mutta taas on niin huono että out.
Kumpa tietäisin mitä ajattelee herra Bellingham? Pidin häntä tulevana kapteenina, luontaisena liiderinä mut nyt tuntuu katoavan varjoihin.
Sama. Ei jäisi yhtään ikävä Viniä, vaikka olenkin kiitollinen niistä kaikista hyvistä hetkistä, joita on myös paljon.
Rodrygolla ei vain taso riitä eikä pää kestä.
Jude on pelannut jo lähestulkoon pari vuotta aika epämääräistä ja vaihtelevaa roolia sen ekan syksyn jälkeen. En usko, että voi kovin tyytyväinen olla.
-
Nyt tullut juttua, että Valverde ollut yksi suurimmista Xabin vastustajista, vaikka somessa onkin Xabin puolella.
Vie vähän kiiltoa Valverden päältä ja selittää miksi Xabi joutunut peruuttamaan lähes kaikki uudistuksensa. Viniä vastaan olisi voinut käydä, mutta kapteenia ei.
Nyt myös juttua, että tappio Citylle niin Alonso lähtee.
Hmmmm, huhuissa oli koko kesän jonkun peliä tekevän keskikentän hankinta. Käytännössä juuri Feden pelipaikalle. Usein siinä Tchouamenin rinnalla onkin pelannut Arda. Ei tämä tilanne ihan hirveästi ole Fedeä imarrellut.
-
Vinillä on edelleen ajoittain ongelmia pään kanssa, mutta omaan silmääni pahin “lässytysvaihe” on jäänyt jo taakse. Tällä kaudella toki ongelmana on ollut ailahtelevaisuus Vinin otteissa. Mitä Fedeen tulee niin peli-ilme ollut tällä kaudella aivan erilainen kuin edellisillä kausilla. Liekö sielä kuitenki jotain taustalla Xabin kanssa tai sitten siviilissä.
Xabi puolestaan pyysi johtoa hankkimaan Zubimendin, mutta seura ei tähän suostunut. Saa nähdä, saako hän kesällä haluamansa pelaajat vai onko hän jo silloin muualla — aika näyttää. Fakta kuitenkin on, että Leverkusenista tuttua positional play -futista ei pystytä toteuttamaan nykyisellä materiaalilla. Joukkue on rakennettu selvästi vastahyökkäyksiin, eikä tällä rungolla tehdä ihmeitä, vaikka valmentajaa vaihtaisi.
-
Eiköhän Fedellä ole ollut ihan puhtaasti roolituksen takia ongelmia. Xabi yrittää saada kenttäharmoniaa aikaa sillä, että Trentin ollessa niin löysä alaspäin on Valverden oltava stabiilimpi, kun tuolla laidalla ei ole varsinaista laituriakaan tukemassa.
Keskikentällä on peluutettu muita pitkälti vain silloin kun Fede on ollut oikeana puolustajana, koska kaikki puolustajat klesana. Silläkään ei ole siis tekemistä Valverden esitysten tai Xabin luoton kanssa. Minuutteja Valverdellä on kenttäpelaajista kolmanneksi eniten Mbappen ja Carrerasin jälkeen. Eiköhän siellä siis ole oikein hyvä luotto valmennuksella. Celtaa vastaan lähes viime kauden roolissaan oli taas ihan oma itsensä. Ensimmäisenä alhaalla ja kokoajan myös boksin reunalla. Ei se kaukolaukausmaalikaan kovin kaukana lopulta ollut.
-
Mistä tämä Vini antipatia on lähtöisin? Edes media ei työnnä lööpeistä ulos, että Vinillä ja Xabilla olisi jotain riitaa päinvastoin.
Eikö kukaan oikeasti katso Vinin pelaamista muuta kuin highlight muodossa? Sitä yhtä hyvää suoritusta on edeltänyt 5 täysin idioottimaista ratkaisua. Enkä nyt edes aloita miehen pallottomasta pelistä, jota ei käytännössä ole kuin ajoittain. Vini ja Mbappe ei mahdu samaan aikaan kentälle, eikä Kylianinkaan työmoraali ole korkeimmasta päästä. Hänet pelastaa maalit, joita varten hänet Madridiin hommattiin. Plus, että on muutenkin valovuoden parempi pelaaja kuin Vini.
Vinillä on 1,5 vuotta sopparia jäljellä ja esitykset/tehot laskeneet kuin lehmän häntä ja hänelle pitäisi leipoa samantasoinen soppari kuin Mbappelle? Asiat oli jo jumissa ennen Xabia. Miksi seura vielä roikottaa tätä mukana? Tuolle rahalle löytyy parempaakin käyttöä. Mutta mitä voi odottaa seuralta, jos Ferland Mendyllekin joku kehtasi jatkosopparin tehdä.
Xabin yli käveltiin, joten kai se riita siinä kohtaa unohdettiin.
-
Mendyn on pakko olla perkeleen hyvä pukukoppipelaaja tai sitten ajateltu vain huoltotiimiä, että pysyvät vireänä ja työssään kiinni ympäri vuoden.
Itse jaan kyllä täysin Magicon ajatukset Vinistä. Käsittämättömän myrkyllisen oloinen persoona, jonka anti joukkueelle on se, että vastustajan pitää puolustaa häntä käytännössä kahdella pelaajalla ja saadaan erikoistilanteita (tosin tällä kaudella on usein yksikin riittänyt). Siitäkään sitten ei useimmiten ole mitään hyötyä, kun Vini hakee jotain uskomatonta ulkosyrjä- tai kantapääsyöttöä, josta sitten vastustaja iskeekin vastaan Vinin jäädessä levittelemään käsiä.
Otteluiden sisällä vastustajan vaarallisista vastaiskuista taitaa about kolmannes tulla Vinin jostain hölmöilystä, joskin palloa hänelle myös aktiivisesti pelataan. Vini olis loistava roolipelaaja, mutta johtavana kausarin omaavana pelaajana hän on äärimmäisen kallis koko muulle joukkueelle. Rodrygoa aina haukutaan ja suurelta osalta syystäkin viimeisen vuoden aikana, mutta Rodrygo kentällä edistää muiden peliä aivan eri tavalla, kuin Vini kentällä.
Ihan jo Vinin ykkösosa-alueella eli kuljetuksissa Rodrygon onnistumisprosentti oli yli 5% viime kaudella parempi liigassa, kuin Vinillä ja sitä edeltävänä kautena melkein 10%. Tuolla 23-24 kautena kuljetusten määrätkin olivat melkein samat, ettei mene pelkästään määrän piikkiin. Huomattavaa tässä on myös se, että Rodrygo pelasi tuossa hybridi kymppi roolissa, jolloin kuljetuksista suuri osa tuli kentän keskikaistalla ilman laidan tuomaa turvaa. Vini oli viime kaudella peliä edistävissä syötöissä hyökätessä sijalla 12. ja Rodrygo sijalla 8. Tarkastellessa per 90 minuuttia Vini oli sijalla 16 ja Rodrygo sijalla 7. Pallon kuskaamisessa ovat sijalla 1 ja 2 Vinillä ollen reilu yksi kuljetus per peli enemmän. Eli edistävä syöttötilasto ei selity sillä, että Vini olisi onnistuneesti edistänyt peliä kuljetuksillaan. Syötöissä ja maaleissa Vini oli 0,2 kummassakin Rodrygoa edellä per 90 minuuttia, mutta vain toisella oli viime kaudella puolustusvastuita ja vain toinen heistä pelasi omalla pelipaikallaan. Rodrygon syöttöprosentti oli 90% liigassa ja Vinin 79%. Toki tätä tilastoa vääristää jälleen se, että Rodrygon rooli oli alempana ja keskemmällä. Kuitenkin tilanteita pelaajat pystyivät per 90 minuuttia luomaan taas roolit huomioiden lähes saman verran per 90 minuuttia (Rodrygo 2.28 ja Vini 2.35). Rodrygo myös keskitti palloa 10% tarkemmin, kuin Vini ja onnistuneita keskityksiä Rodrygolla oli yksi per peli, kun vinillä niitä oli 0,44. Rodrygo menetti pallon puolustajalle 0,7 kertaa pelissä, Vinin menettäessä sen 1,95 kertaa. Kaikki merkittävät puolustustilastot ovat Rodrygolle suotuisampia. Rodrygo voitti jopa enemmän rikkeitä joukkueelle sekä rangaistuslaukauksia per 90 minuuttia, kuin Vini, joka oli itselle yllätys. Oikeastaan siis kaikissa muissa tilastoissa parempi pelaaja kuin Vini, paitsi tehoissa ja tähänkin vaikuttaa aivan valtavasti se, ettei pääse pelaamaan oikea jalka maalia kohti. Huomioitavaa myös, että viime kausi oli mielestäni jo kummaltakin pelaajalta huono. Sitä edellisellä kaudella ero Rodrygon ja Vinin tilastoissa on kuitenkin lähes identtinen.
Henkilökohtaisesti pidän hiukan käsittämättömänä, että toinen näistä on yleinen sylkykuppi, kun vielä muistetaan ne roolit ja parhaat pelipaikat. Viime kauden perusteella valmentajana minulle olisi aivan selvää kumpi näistä kahdesta avaa, jos minulla ei olisi muita vaihtoehtoja. Nykyisten esitysten valossa penkittäisin molemmat. Ainoa syys miksi avaisin Vinillä on pelajaan x-factor. Pelin sisällä voi tapahtua yksi ratkaiseva ilmiömäinen suoritus, joka johtaa maaliin, siinä missä näitä nähdään hyvin harvoin, jos ollenkaan Rodrygolta. Mutta kun kentällä on jo Mbappe ja Jude, joilta saadaan kohtuu tasaista suorittamista joka pelissä ja joilta nähdään ihan samaa x-factoria kuin Viniltäkin, niin tarvitseeko sinne kentälle yhden riippakiven muulle joukkueelle tuomaan sitä samaa.
-
Fakta kuitenkin on, että Leverkusenista tuttua positional play -futista ei pystytä toteuttamaan nykyisellä materiaalilla. Joukkue on rakennettu selvästi vastahyökkäyksiin, eikä tällä rungolla tehdä ihmeitä, vaikka valmentajaa vaihtaisi.
Uskon että suunnitelmissa on rakentaa joukkue mikä palvelisi hyvin Xabin pelitapaa, mutta tälläistä joukkuetta ei rakenneta muutamassa kuukaudessa ja mielestäni Poolissa tehtiin hienosti Slottin tultua taloon. Katsottiin mitä kaveri saa aikaan sillä vanhalla joukkueella ja kun näytöt oli hyvät, avattiin lompakko ja pelaajasiirtoja tapahtui. Nyt tilanne tosin täysin kriisi mutta periaate oli se että valmentaja todisti itsensä ilman 'omanlaisia' pelaajiaan. Tämän haluaisin nähdä myös Xabilta.
Pakko kyllä kehua vielä Mbappea erikseen. Myönnän että olin siirtoa vastaan aikanaan koska pidin Mbappea liian myrkyllisenä pukukoppiin, joka sotkee joukkueen harmonian. Mitä vielä kaveri on todistanut itsensä niin Ancelottin alaisuudessa kuin myös nyt Xabin aikana ja selätti hienosti vielä uuden pelipaikkansa tuomat haasteet. Se diiva mitä pelkäsin olikin Vini.
-
Uskon että suunnitelmissa on rakentaa joukkue mikä palvelisi hyvin Xabin pelitapaa, mutta tälläistä joukkuetta ei rakenneta muutamassa kuukaudessa ja mielestäni Poolissa tehtiin hienosti Slottin tultua taloon. Katsottiin mitä kaveri saa aikaan sillä vanhalla joukkueella ja kun näytöt oli hyvät, avattiin lompakko ja pelaajasiirtoja tapahtui. Nyt tilanne tosin täysin kriisi mutta periaate oli se että valmentaja todisti itsensä ilman 'omanlaisia' pelaajiaan. Tämän haluaisin nähdä myös Xabilta.
Sinällään ymmärrän pointin täysin, mutta siinä missä Slot tuli jatkamaan Klopin projektia Alonson tehtävänä oli rakentaa täysin uusi ja moderni Real Madrid. Muistaakseni Slottiin päädyttiin juurikin siitä syystä, että kenttämallit ja prässipeli oli lähimpänä Kloppia datan mukaan.
Rodrygolla on paikoittain kivaa pörräämistä, mutta mitä Real tekee hyökkääjällä, joka ei ole onnistunut tekemään maalia edellisessä 32 ottelussa? Tämä taitaa olla Rodrygon seitsemäs kausi Realissa, ja ainoastaan yhdellä kaudella hän on onnistunut tekemään yli 15 tehopistettä La Ligassa. Siinä missä Vini on paukuttanut nyt neljä kautta putkeen liigassa yli 20 tehoa.
Rodrygo on saanut urallaan ihan tarpeeksi mahdollisuuksia vasemmalla laidalla, mutta ei yksinkertaisesti pysty lunastamaan Vinin pelipaikkaa. Kesällä kukaan ei ollut valmis maksamaan Rodrygosta 80 miljoonaa, joten ensi kesänä hintalappu lienee 40 miljoonan luokkaa.
Loogisestikkin Vinin tehot ovat hieman laskeneet Mbappen tulon myötä sillä Mbappe on nyt joukkueen uusi talismaani kuten pitääkin. En vaan yksinkertaisesti nää, että marrkinoilta löytyy pelaaja joka sopisi Mbappen vierelle yhtään sen paremmin kuin Vini.
-
Tuli tuon oman postini jälkeen mieleen ne ajat kun CR7 vielä pelasi Madridissa. Silloin taivasteltiin, että kollektiivinen pelaaminen kärsii kun yksi jannu pahimmillaan vain seisoskeli odottamassa milloin oma joukkue saa pallon takaisin. No, se hänelle ymmärrettävästi annettiin silloin anteeksi. Siksi ihan mielenkiintoinen juttu, että nyt meillä on kaksi CR7 kaltaista pelaajaa samaan aikaan kentällä. Sikäli vielä hauskaa, että nämä kaksi (kolmas istuu penkillä) ovat lopulta aika identtisiä mitä tulee heidän ideaalisimpiin roolituksiin. PSG törmäsi samaan ongelmaan, kylläkin vielä korostetusti Neymar&Mbappe&Messi kolmikolla. Pelikin on muuttunut melkoisen paljon noista CR7 huippuvuosista.
Mendyn on pakko olla perkeleen hyvä pukukoppipelaaja tai sitten ajateltu vain huoltotiimiä, että pysyvät vireänä ja työssään kiinni ympäri vuoden.
Puolustus pitäisi kyllä huolen, ettei huoltotiimillä työt lopu. Ilman Mendyäkin :)
-
Sinällään ymmärrän pointin täysin, mutta siinä missä Slot tuli jatkamaan Klopin projektia Alonson tehtävänä oli rakentaa täysin uusi ja moderni Real Madrid. Muistaakseni Slottiin päädyttiin juurikin siitä syystä, että kenttämallit ja prässipeli oli lähimpänä Kloppia datan mukaan.
Rodrygolla on paikoittain kivaa pörräämistä, mutta mitä Real tekee hyökkääjällä, joka ei ole onnistunut tekemään maalia edellisessä 32 ottelussa? Tämä taitaa olla Rodrygon seitsemäs kausi Realissa, ja ainoastaan yhdellä kaudella hän on onnistunut tekemään yli 15 tehopistettä La Ligassa. Siinä missä Vini on paukuttanut nyt neljä kautta putkeen liigassa yli 20 tehoa.
Rodrygo on saanut urallaan ihan tarpeeksi mahdollisuuksia vasemmalla laidalla, mutta ei yksinkertaisesti pysty lunastamaan Vinin pelipaikkaa. Kesällä kukaan ei ollut valmis maksamaan Rodrygosta 80 miljoonaa, joten ensi kesänä hintalappu lienee 40 miljoonan luokkaa.
Loogisestikkin Vinin tehot ovat hieman laskeneet Mbappen tulon myötä sillä Mbappe on nyt joukkueen uusi talismaani kuten pitääkin. En vaan yksinkertaisesti nää, että marrkinoilta löytyy pelaaja joka sopisi Mbappen vierelle yhtään sen paremmin kuin Vini.
Sen takia sinne Mbappen vierelle (vasemmalle) ei pidäkään hankkia ketään, vaan muihin rooleihin. Ihan vaan hatusta heitettynä Viniä paremmin toiseksi hyökkääjäksi Mbappelle sopisi maailman kärkipelaajista Kane, Haaland, Lewandowski, Kvaratskhelia. Jos ajatellaan, että näistä kukaan ei ole saatavilla niin oikeastaan kuka tahansa linjaa venyttävä, oikealla laidalla pelaava tai pelinrakentamiseen kykenevä pelaaja olisi parempi vaihtoehto Mbappen kanssa kuin Vini. Esim Ronaldon Real statseista saa antaa aika paljon kiitosta sille, että joukkueessa oli Benzema, jota haukuttiin kuten Rodrygoa melkein pelistä toiseen, vaikka todellisuudessa oli hyökkäyksen loppuun saattamisen kannalta aivan yhtä merkittävä pelaaja, kuin CR.
Rodrygolla on kaikilta Real Madrid vuosilta minuutteja vasempana laiturina 2258 minuuttia Transfermarktin mukaan. En jaksa kaivaa, että montako näistä on tullut "parhaalla" käytettävissä olevalla kokoonpanolla ja kuinka monta kertaa on päässyt pelaamaan avauksessa ja kuinka monta peliä putkeen samassa roolissa. Hän on kyseisissä peleissä tehnyt statistiikan 12 maalia ja 14 syöttöä. Tekee keskiarvoksi 0,9 tehopistettä per pelattu 90 minuuttia. Samat statsit oikeana laiturina on 8260 minuuttia tehoin 34+30, jolloin tehokkuus per peli tippuu 0,7. En käy keskustaan merkittyjä pelirooleja läpi, koska en jaksa selata kummalla laidalla on niissä joutunut pelaamaan. Kaikki ottelut huomioiden on Rodrygon tehokkuuslukema kuitenkin 0,65 per pelattu 90 minuuttia.
Vini on pelannut vasemmalla laidalla 18847 minuuttia ja tehnyt tehot 79+73. Tekee tehokkuuslukemaksi 0,72 per 90 minuuttia. Vinin kohdalla kaikki positiot kun huomioidaan on peliminuutteja 24549 ja tehot 110+93, jolloin tehokkuusarvoksi saadaan hiukan parempi 0,75 eli niitä paria hassua peliä, jotka on joutunut pelaamaan oikealla ei tarvitse erotella, koska tehokkuusluku ei kärsi.
Henkilökohtaisesti en siis edelleenkään näe sitä eroa Vinin ja Rodrygon välillä, jonka perusteella Vini olisi vasemmalla yhtään sen parempi, kuin Rodrygo.
-
Esim Ronaldon Real statseista saa antaa aika paljon kiitosta sille, että joukkueessa oli Benzema, jota haukuttiin kuten Rodrygoa melkein pelistä toiseen, vaikka todellisuudessa oli hyökkäyksen loppuun saattamisen kannalta aivan yhtä merkittävä pelaaja, kuin CR.
Olihan Benzema ihan hyvä Ronaldon vierellä, mutta ei todellakaan yhtä tärkeä kuin Ronaldo. Siinä missä Ronaldo oli aivan korvaamaton, Benzeman olisi voinut korvata huippu-ysillä, eikä Ronaldon maalimäärä olisi juurikaan muuttunut.
Benzema teki hyviä liikkeitä, mutta tuhlaili senkin edestä maalipaikkoja. Ei ole sattumaa, että kun katsoo klippejä Ronaldon pelintekemisestä Realissa, moni luulee katsovansa Benzeman fail compilaatiota.
(https://i.postimg.cc/2679TXvw/IMG-8405.jpg) (https://postimg.cc/phyBLCsh)
Kuten kuvasta näkee Rodrygo on kaikessa Viniä huonompi. Varsinkin maalipaikkojen ja pelintekimisessö Rodrygo on Viniä valovuoden perässä.
-
Ja sama Benzema kävi nappaamassa täysin ansaitun Ballon Dorin, kun Ronaldo läksi muihin maisemiin ja Real pärjäsi oikein hyvin. Pelaajan hyödyllisyyttä ei voi todeta vain tuijottamalla tehtyjä maaleja ja siitä ei ole epäilystäkään, että Ronaldo oli huomattavasti parempi viimeistelijä. Sekä Messi, että Ronaldo ovat silti täysin yliarvostettua pelaajia, vaikka ovatkin olleet maailman parhaita tonteillaan. Heidän menestyksensä on monen pelaajan summa ja sama olisi hyvä tunnistaa myös Mbappen ja Viinin kanssa.
Menestystä on vaikea saada pienten erojen lajeissa ilman, että kentällä on tarpeeksi myös tukevia pelaajia. 11 Ronaldoa samaan aikaan kentällä pelaisi hyvin suurella todennäköisyydellä divaria.
EDIT: Toissa viestissäni esittämäni tilastot puhuvat sen puolesta, että Vini on nimenomaan pelintekemisessä jäljessä ja ei missään osa-alueella merkittävästi jäljessä, kun katsotaan pelattuja minuutteja ja rooleja. Vasempaan laiturina on Rodrygo ollut kliinisempi paperilla, kuin Viini.
Tämän kauden statseja on myös aivan turha edes käsitellä, kun toisella on vain hajaminuutteja hajapeleissä. Kun statseja tarkastelee minuuttimääräisesti ja prosentuaalisesti niin Vini on pari edelliskautta ollut ihan puhdas paperitiikeri.
-
Benzemalle kaikki kunnia etenkin Ballon Dor -keväästä, jolloin mies oli aivan ehtaa maailmanluokkaa. Koko 2000-luvun parhaita ysejä.
Kuitenkin tätä ennen mies oli monta vuotta huono ja sai ihan ansaitusti kuraa niskaan. Pidän liioiteltuna hänen merkitystään Ronaldon tehomääriin ja menestykseen. Tuon ajan CR olisi toiminut lähes kenen tahansa kanssa, kuten tapahtui ManUssa, Juvessa ja maajoukkueessa. Karim tuhlaili ja sähläsi senkin edestä.
Benzemalla teki pahimmillaan todella tiukkaa mahtua Realin tasoiseen joukkueeseen. Epäilen, että tätä samaa mantraa on vain toistettu niin kauan, että todellisuus on hämärtynyt.
Ja haluan painottaa toistamiseen, että parhaimmillaan Karim oli aivan helvetin hyvä. Aika suuren osan ajasta ei ollut.
-
Ja sama Benzema kävi nappaamassa täysin ansaitun Ballon Dorin, kun Ronaldo läksi muihin maisemiin ja Real pärjäsi oikein hyvin. Pelaajan hyödyllisyyttä ei voi todeta vain tuijottamalla tehtyjä maaleja ja siitä ei ole epäilystäkään, että Ronaldo oli huomattavasti parempi viimeistelijä. Sekä Messi, että Ronaldo ovat silti täysin yliarvostettua pelaajia, vaikka ovatkin olleet maailman parhaita tonteillaan.
Realilla kesti reilu kolme vuotta toipua Ronaldon lähdöstä. Eikä Benzeman numerot nousseet maailman parhaalle tasolle ennen kuin Vini löi itsensä kunnoll läpi. Ballandor oli täysin ansaittu, mutta harmillisesti seuraavalla kaudella tehot tippuivatkin jo radikaalisesti, joka erottaa Benzeman ihan maailman parhaista. Historian kaksi parasta pelaajaa eivät ole yliarvostettuja molemmat pelaajat painelivat 10 vuotta putkeen tehoilla joihin, harva on edes yltänyt yksittäisillä kausilla.
-
Real Madrid oli liigassa kolmas, kun CR lähti, vaikka isokorvaisen voittikin. Realin taktiikka oli pitkälti rakennettu täysin CR:n ympärille ja muiden pelaajien roolitukset samoiten. CR:n tilalle ei hankittu pelaajaa ja Bale oli rikki. 18/19 kausi vedettiin siis täysin ohi, kun Lopetegui ei onnistunut projektissaan osin sen takia, ettei hänelle hankittu kuin Odriozola. 19/20 kausi oli jo tuloksellisesti hyvä ja tuli mestaruus ja 20/21 tuli tupla. Seuraavalla kaudella Benzema olikin jo hajalla puolet kaudesta ja ei tullut kuin Copa Del Ray. Eli aikuisten oikeasti meni tasan yksi kausi sopeutua siihen, ettei joukkueessa ollut maailmanluokan mittoja täyttävää vasenta, eikä oikeaa laitaa (Balen ollessa käytännössä koko kauden sivussa). Väitän, että tulos olisi ollut kaudella 18/19 aivan sama, jos Ronaldo olisi jatkanut Benzeman sijaan.
Jos aloitetaan tuosta 11/12 kaudesta jolloin Real voitti pitkästä aikaa liigan ja lopetataan Ronaldon lähtöön niin Real voitti merkittäviä palkintoja 6kpl (4CL ja 2 liigaa). Hänen lähtönsä jälkeen voitettuja pokaaleja on 5 (2CL ja 3 liigaa). En nyt näe mitään merkittävää muutosta tuloksellisesti huomioiden sen, että joukkue on ollut Juden tulosta asti täysin rakennusvaiheessa.
Mutta turha tästä on vängätä. Osa meistä haluaa nähdä maalintekijät suurimpina pelaajina ja osa meistä arvottaa muita pelipaikkoja. Fakta tietenkin on, että yhtään peliä ei voiteta, jos kukaan ei tee maaleja. Minä pidän sitä hypen määrää, joka näille ykköskorin pepsimiehille rakennetaan aivan tajuttoman yliarvostettuna, kun siellä on Benzemat ja Suarezit hoitamassa kaiken likaisen työn toppareiden kanssa ja Özilit, Xavit, Iniestat, Xabit, Kroosit, Modricit hoitamassa keskikentällä sen työn, että pelin sisällä edes tulee jotain maalipaikkoja ja omissa ei soi aivan jatkuvasti turhien pallonmenetysten takia.
Koko homman pointti oli, että yksikään pelaaja ei ole joukkuetta arvokkaampi ja Perezin tarve rakentaa maailmantähtiä tulojen takia on suurin este Realin dominanssille varsinkin kotimaisessa liigassa, joista mielestäni Vini on pahin ja surullisin esimerkki, jossa egon kohotus on täysin rakennettu seuran toimesta ja otteet kentällä ei ole oikeastaan koskaan sitä vastanneet.
EDIT: Korjataan nyt sen verran, että saihan Lopetegui myös tietysti Kurtun, Brahimin ja Vinin.