RealMadridFIN::foorum
Real Madrid => Keskustelua Real Madridista => Aiheen aloitti: El Real - 03.04.2006, 20.24.00
-
Elikkäs ,mikä olisi Realille paras kokoonpano ilman loukkantumisia ja käytettäisiinkö sitä Realin yleisintä peliryhmitelmää,siis 4-2-3-1:tä? :traktori:
-
No kait se on tuo mitä nyt useesti olla käytetty eli 4-2-3-1 ja ryhmitys olisi seuraavanlainen
Casillas
Salgado---Ramos-----Meija----Carlos
Baptista------Guti
Cicinho-----Zidane-----Robinho
Ronaldo
Vaihtopenkki
Raul, Cassano, Baptista, Diogo, Pavon, P.Garcia Diego Lopez
-
Missä Beckham?
-
Missä Beckham?
Toivottavasti kaukana Real Madridista.
-
Missä Beckham?
miksi Becks pitäisi olla kentällä?? ei hän sovi Real Madridin pelityyliin..
-
Toivottavasti kaukana Real Madridista.
miksi Becks pitäisi olla kentällä?? ei hän sovi Real Madridin pelityyliin..
Seuraava ei ole tarkoitettu minään vittuiluna kyseisiä nimimerkkejä kohtaan, mutta teki vaan mieli kysyä, että nämä iän ikuiset kritiikit Beckhamia kohtaan, perustuvatko ne pelillisiin suorituksiin vai eikä kaverin naama noin muten vaan vain miellytä ???
Harvemmin kaveria kritisoivilla nimimerkeillä on mitään perusteluita liitteenä, yleensä asia vain ilmaistaan tyylin lähtis nyt jo vit&%¤#n niin voitettaisiin mestaruus.
Itsekään en kaverista sen kummemin pidä, mutta mielipiteeni on että ensi kauden mahdolliseen mestaruuten ei vaikuta yhtään se että juokseeko oikealla laidalla ensi kaudella C.Ronaldo, Joaquin vai Becks kaikki ovat kuitenkin loistavia ammattilasi pelaajia ja on niitä mestaruuksia voitettu vähän huonommillakin äijillä kuin mitä esim. Beckham on.
Eiköhän toki tämäkin pitkä pokaaliton kausi johdu vähän isommista kokonaisuuksista kuin yhdestä pelaajasta? Faktaa on se että Beckham on tämän Real Madridin viime vuosien megalomaanisen tähtiorkesterin ilmetty keulakuva ja se puhuu puolestaan Becksin siirrossa ulos seurasta jos seura haluaa nyt tosissaan päästä eroon tästä galactico politiikasta.
Mutta jos mietitään pelillisiä asioita niin en sitten tiedä, että enkö minä sitten vaan ymmärrä koko lajista mitään vai eikö vaan maailman paras keskittäjä ja mies joka ainakin antaa kaikkensa joka pelissä ole sitten tarpeeksi hyvä voittamaan mestaruuksia ???
Kommentteja ??? Tiedän että nyt tuli sohaistua muurahaispesää, koska Becksiä koskevista jutuista saa yleensä puolet foorumin ihmisitä kimppuunsa. ;D
-
Seuraava ei ole tarkoitettu minään vittuiluna kyseisiä nimimerkkejä kohtaan, mutta teki vaan mieli kysyä, että nämä iän ikuiset kritiikit Beckhamia kohtaan, perustuvatko ne pelillisiin suorituksiin vai eikä kaverin naama noin muten vaan vain miellytä ???
Harvemmin kaveria kritisoivilla nimimerkeillä on mitään perusteluita liitteenä, yleensä asia vain ilmaistaan tyylin lähtis nyt jo vit&%¤#n niin voitettaisiin mestaruus.
Itsekään en kaverista sen kummemin pidä, mutta mielipiteeni on että ensi kauden mahdolliseen mestaruuten ei vaikuta yhtään se että juokseeko oikealla laidalla ensi kaudella C.Ronaldo, Joaquin vai Becks kaikki ovat kuitenkin loistavia ammattilasi pelaajia ja on niitä mestaruuksia voitettu vähän huonommillakin äijillä kuin mitä esim. Beckham on.
Eiköhän toki tämäkin pitkä pokaaliton kausi johdu vähän isommista kokonaisuuksista kuin yhdestä pelaajasta? Faktaa on se että Beckham on tämän Real Madridin viime vuosien megalomaanisen tähtiorkesterin ilmetty keulakuva ja se puhuu puolestaan Becksin siirrossa ulos seurasta jos seura haluaa nyt tosissaan päästä eroon tästä galactico politiikasta.
Mutta jos mietitään pelillisiä asioita niin en sitten tiedä, että enkö minä sitten vaan ymmärrä koko lajista mitään vai eikö vaan maailman paras keskittäjä ja mies joka ainakin antaa kaikkensa joka pelissä ole sitten tarpeeksi hyvä voittamaan mestaruuksia ???
Kommentteja ??? Tiedän että nyt tuli sohaistua muurahaispesää, koska Becksiä koskevista jutuista saa yleensä puolet foorumin ihmisitä kimppuunsa. ;D
Beckham on teknisesti liian huono ja hidas Real Madridiin.
-
Beckham on teknisesti liian huono ja hidas Real Madridiin.
Veit sanat suustani.
-
No kait se on tuo mitä nyt useesti olla käytetty eli 4-2-3-1 ja ryhmitys olisi seuraavanlainen
Casillas
Salgado---Ramos-----Meija----Carlos
Gravesen------Guti
Cicinho-----Zidane-----Robinho
Ronaldo
Vaihtopenkki
Raul, Cassano, Baptista, Diogo, Pavon, P.Garcia ja Ikerman
Mitenkäs Iker pystyy olemaan sekä kentällä että vaihtopenkillä.
-
Becksistä sen verran.. itse myönnän olleeni todella tyytyväinen, että Becks hankittiin.. mutta nyt on mielipide vaihtunut.. olen sen verran Realin pelejä seurannu (lähes jokaisen tällä kaudella), että lähes jokaisessa pelissä on ollut niitä tilanteita Becks olisi päässyt laidasta läpi, jos hän omaisi nopeuden.. Nekin syyt, miksi Becks hankittiin ovat kääntyneet Realia vastaan.. Becksin piti tuoda loistavat keskitykset ja hienot vaparimaalit, mutta useimmissa peleissä vaparit ovat leijailleet 10. kerrokseen.. Keskityspallotkin ovat jokseenkin turhia, koska Realilta ei juuri nyt löydy kärkeen hyvää pääpelaaja.. vaparit, jotka kohdistetaan esimerkiksi Ramoksen päähän ovat useasti olleet hyviä..
Becksiä myös vaivaa tapa pelata todella epätasaisesti.. hyviä joukkueita vastaan hän useasti pelaa hyvin, mutta huonoja vastaan välillä todella huonosti.. Oikealle laidalle löytyisi maailmalta paljon parempia vaihtoehtoja ja nimen omaan Real Madridiin sopivia pelaajia.. Realin organisaatiostakin löytyy pari parempaa vaihtoehtoa.. Cassano ja parissa pelissä väläytellyt Balboa olisivat loistavia vaihtoehtoja Becksin sijaan.. Se on faktaa, että kun Becks on kentällä Real häviää suuremmalla prosentilla.. tosin ei tuo varmaan suoraan johtu Becksistä ;).. Realia rasittaa sekin, että Becksiä ei voi penkittää, joten pelilliset asiat jäävät taka-alalle..
Beckham varmasti sopisi paremmin johonkin muuhun joukkueeseen.. Real tarvitsee nyt muutosta ja minusta olisi paras aloittaa juuri tuolta oikealtalaidalta, mutta onneksi minä en asioista päätä.. Mulla on ihan sama onko pelaaja mainoksissa, vai ei.. kunhan pelaa hyvin ja sopii joukkueen pelityyliin..
..pahoittelen sekavaa tekstiä..
-
..pahoittelen sekavaa tekstiä..
Ei mitään, siinä oli ihan hyviä pointteja. Mukavampi lukea kun joku jaksaa vähän asioita perustellakin :peukku_ylos:
-
Kovin on kapea katsantokanta, jos tekniikka ja hitaus ovat ainoat perusteet ulos heittämiselle. Samalla periaatteellahan Salgado saisi lähtöpassit yhtä nopeasti, eikö vain?
Mutta jos nostaisi muutaman kohdan esiin tuosta Finalen hyviä pointteja sisältäneestä tekstistä.
Seuraava ei ole tarkoitettu minään vittuiluna kyseisiä nimimerkkejä kohtaan, mutta teki vaan mieli kysyä, että nämä iän ikuiset kritiikit Beckhamia kohtaan, perustuvatko ne pelillisiin suorituksiin vai eikä kaverin naama noin muten vaan vain miellytä ???
Harvemmin kaveria kritisoivilla nimimerkeillä on mitään perusteluita liitteenä, yleensä asia vain ilmaistaan tyylin lähtis nyt jo vit&%¤#n niin voitettaisiin mestaruus.
En tietenkään voi vastata muiden puolesta, mutta itse täytyy myöntää, että Beckhamia tosiaankin tulee ajoittain kritisoitua paljon helpommin kuin muita pelaajia. Liian usein tulee ajateltua esim: "Ehkä tämä huono jakso Madridin historiassa loppuisi, jos Beckham lähtisi", vaikka todellisuudessahan asia ei suinkaan näin yksinkertainen ole.
Haluan kuitenkin myös itse(monien muiden tapaan) Beckhamin lähtevän Real Madridista, ja se perustuu kahteen asiaan.
Ensimmäinen on se, että minulle Beckham symboloi ensinnäkin pieleen mennyttä galáctico-suunnitelmaa, ja toiseksi myös pokaalitonta aikakautta. Beckham kuvastaa myös sitä aikaa, kun terve pelipaikasta kilpaileminen on tuntematon käsite Real Madridissa. Eli tiivistettynä: Beckhamista tulee liikaa negatiivisiä mielikuvia.
Se toinen asia puolestaan on täysin pelillinen, ja olen sen ennenkin käynyt joissakin keskusteluissa läpi, mutta jos nyt kertaalleen tiivistetysti. Eli Beckham ei sovi Real Madridin pelifilosofiaan, joka perustuu offensiiviseen, näyttäävään, jalkapalloon. Tuollainen hyökkäävä maata pitkin pelaaminen vaatii loistavia henkilökohtaisia yksilöitä, joilla Real Madridin tapauksessa tulee olla vielä sitä tiettyä "magiikkaa", eli kykyä saada yleisö haukkomaan hengitystään taitavilla kikoilla ja harhautuksillaan. Real Madridissa(kuten Espanjassa yleensäkin) laitapelaajalle tärkeimmät ominaisuudet ovat ehkä nopeus ja harhauttaminen. Beckham on niissä oikeastaan surkea. Siinä on se ero. Beckham pystyy olemaan korkeimmallakin tasolla täysin käyttökelpoinen pelaaja, jos vahvuuksia pystytään käyttämään joukkueen hyväksi. Mutta kun Real Madridin pelityylissä siihen ei ole edellytyksiä, vaan pikemminkin Beckhamin heikkoudet tulevat esille. Real Madrid ei tyyliään tule muuttamaan, ja Beckhamkaan ei heikkouksiian pysty muuttamaan, joten on kaksi mahdollisuutta; joko elää nykyisen tilanteen kanssa, tai passittaa Beckham pellolle.
Eiköhän toki tämäkin pitkä pokaaliton kausi johdu vähän isommista kokonaisuuksista kuin yhdestä pelaajasta?
Nimen omaan näin. Helppo se on tehdä yhdestä pelaajasta syntipukki, vaikka todellisuudessa ongelmat ovat paljon syvemmällä. Ehkä Beckham sitten on se isoin yksittäinen tekijä huonoon menestykseen, ja sen takia muutoksen halutaan lähtevän juuri hänen kohdaltaan? Ongelmia riittää Real Madridissa tällä hetkellä, ja usein ne henkilöityvät D.Beckhamiin, joskus ihan huomaamatta, joskus ne tarkoituksellisesti halutaan kaataa miehen niskaan.
Nekin syyt, miksi Becks hankittiin ovat kääntyneet Realia vastaan.. Becksin piti tuoda loistavat keskitykset ja hienot vaparimaalit, mutta useimmissa peleissä vaparit ovat leijailleet 10. kerrokseen.. Keskityspallotkin ovat jokseenkin turhia, koska Realilta ei juuri nyt löydy kärkeen hyvää pääpelaaja..
Tämä on täysin totta. En tiedä mistä ihmeestä se vapareiden huonontuminen johtuu, mutta tuo pääpelaajan puuttuminen hyökkäyksestä on todella sääli. Nyt ei saada ehkä ikinä tietää millaiset tehot Beckhamista olisi saanut irti mikäli kärjessä oli rynnistänyt joku maailman parhaista pääpelaajista.
Mutta kokonaisuudessaan Beckhamin ja Real Madridin tulevaisuudelle oleellista ei siis ole se, onko Beckham paska vai ei, koska paskuuskin on suhteellista, ja umpipaska ei Beckham uransa aiemmista saavutuksista päätellen ole. Tärkeintä Real Madridin kannalta on arvioida se, onko Beckhamin kanssa menestymiselle edellytyksiä, vai ei. Ja jos on, mitä muutoksia se mahdollisesti vaatii?
edit. Ja pahoittelen jos ajatuksenjuoksu on tähän kellonaikaan hiukan sekavaa... :P
-
Tämä on täysin totta. En tiedä mistä ihmeestä se vapareiden huonontuminen johtuu, mutta tuo pääpelaajan puuttuminen hyökkäyksestä on todella sääli. Nyt ei saada ehkä ikinä tietää millaiset tehot Beckhamista olisi saanut irti mikäli kärjessä oli rynnistänyt joku maailman parhaista pääpelaajista.
Kuten ystävämme el moro eli Fernando Morientes :pallo:
-
Laitan oman kokoonpanoni,4-2-3-1 ronaldo
raul
zidane beckham
guti baptista
r.carlos ramos helguera cicinho
iker
-
pakko sitä on pistää oma
R9
Robinho Cicinho
ZZ
Baptista Guti
R. Carlos Ramos Mejia Salgado
Casillas
-
Missä Beckham?
miksi Becks pitäisi olla kentällä?? ei hän sovi Real Madridin pelityyliin..
Niin,meinasin ettei mies ole edes koko kokoonpanossa...
-
-------------------------Ronaldo-------------
--------Robinho-----------ZZ-------------Beckham*---------
----------------Guti(CM)---------------------------------------
-------------------------------Baptista(DM)-------------------
R.Carlos------------------------------------------------Cicinho
--------------------Woodgate?-------S.Ramos-----------------
-----------------------Iker the god Casillas---------------------
*(vain koska Cicinho on parempi RB kuin RM tai RW.)
ja jos Woodgate ei terveenä ni sitte Meija.
-
Siis jos ihan itse saisin päättää, niin systeemi olisi ehkä tämän näköinen:
------------------------------Ronaldo
Robinho-----------------------------------------------Cassano
----------------------------ZZ/Raúl
----------------------Guti
-----------------------------------Gravesen
Carlos--------------------------------------------------Cicinho
---------------------Woodgate-----Ramos
-----------------------------Ikerman
edit. Eli Robinho ja Cassano eivät olisi laitalinkkejä, vaan enemmänkin luovia ja laajalti liikkuvia laitahyökkääjiä(vertaa: Barcelonalla vastaavat ovat 'Dinho ja Messi).
-
Ronaldo
Raul
Robinho
Beckham
zizou
Guti/Baptista/Gravesen
R.Carlos Ramos Woody Cicinho
Siinä olisi mielestäni paras kokoonpano. Guti/Baptista/Gravesen kolmikosta pelaa sillä hetkellä
parhaiten pelaava. Hieman hyökkäävämpi kokoonpanohan tuo on, mutta niinhän sen pitää ollakin.
Pelin pyörittäjänä toimisi Zizou, joka tarvittaessa jakaa palloa joko oikealle tai vasemmalle, mistä joko ajo maalille tai keskitys Raulin/Ronaldon päähän ;)
-
4-3-3: Raul ja Robinho kaventaa keskelle Cassano avuks tarvittaessa.
Cassano
Raul Robinho
Guti Babtista
Helguera
R.Carlos Woodgate Ramos Cicinho
Casillas
Jos näin pelattas ni kyl olis vastustajat helisees! :pallo: :peukku_ylos:
-
Robinho
Raul Baptista
Guti Cassano
Gravesen
R.Carlos Woodgate Ramos Cicinho
Casillas
-
Casillas
Ramos Woody
Cici Carlos
Gravesen
Zizou Raul/Guti
Cassano/(Becks) Robinho
Ronaldo
-
Mitenkäs Iker pystyy olemaan sekä kentällä että vaihtopenkillä.
Paha virhe mutta sain korjattua kiitos vinkistä ;)
-
No jos oletetaan, että kaikki on kunnossa.
Iker
Salgado Ramos Woody Carlos
Guti/ Baptista/ Diogo
Cicinho Zidane Robinho
Raul
Ronaldo
Elikkä tommonen 4-1-3-1-1. Jos esim. Zidane loukkaantuis niin tulis Cassano avauksee ja sillee. Nyt kun ei Ronaldo ja Guti pelaa nii Ronaldon korvaaja vois olla Raul ja sen alle Cassano ja kun Gutilla on pelikieltoa nii Baptista. Jos oletetaan että pelataan tolla 2 pivoten taktiikalla niin Diogo tulee varmaankin avaukseen.
-
Ei ole tullut kirjoitettua vähään aikaan tänne joten päivitetään tilannetta hieman..Eli ensin pitäisi miettiä käytetty taktiikka;4-4-2, 4-2-3-1, 4-1-3-2 vai joku muu. Luxemburgohan ei tunnetusti käyttänyt wingereitä joten 4-2-3-1 oli tuolloin käytössä. Tässä systeemissä tarvittiin nousevat laitapakit, joten cicinhonkin potentiaali tiedettiin jo tuolloin,.ainoa virhe oli yrittää tehdä becksistä sitä media puntaa, kaverista kun ei ole siihen :peukku_alas:
Eli lähdetään liikkeelle molarista, tähän ei liene tarvetta puuttua koska meillä on yksi maailman parhaista ja junnuistakin löytyy lupaavia vaihtoehtoja kakkosvahdin paikalle.
Niin kuin on paljon puhuttu niin real tarvitsisi sen topparin, woodgate ei kerta kaikkiaan pysy ehjänä :'(,harmi vaan kun osoitti olevansa tähtiainesta. Helgueran ja pavonin jatko selviää todennäköisesti vasta uuden valmentajan varmistuttua. Mejia ja bravo ovat hyviä back-up-pelaajia.. Laitapakit sopivat systeemiin hyvin, tosin ikääntyvälle carlokselle pitää löytää kohta korvaaja(cole,del horno,pernia,a.lopez..???)MM-kisojen jälkeen tähänkin saadaan varmasti jotain selvyyttä.
Keskikentälle real tarvitseekin sitten tuoreita jalkoja; jos pelataan 4-2-3-1 taktiikalla niin pohjalla pitää ehdottomasti olla luovia/hyvin puolustavia pelaajia(tai ainakin yksi). Emerson olisi ihanteellinen vaihtoehto, tosin sitä ikää alkaa myös olemaan kohta 30.Toisen pitäisi olla pirlo/deco-tyyppinen, olisin valmis tiputtamaan gutin penkille jos tilalle saataisiin kaveri jolla on enemmän luovuutta/mielikutusta. Kolme muuta ylempää pelaajaa olisivat joaquin,robinho ja se uusi "5".
Hyökkäykseen pitäisi myös tehdä jonkinlaisia muutoksia, usein ronaldo on aivan liian yksinäinen ja kun ei ole tunnetusti niitä liikkuvimpia pelaajia niin hyökkäykseen lähdöt ovat usein vaikeita.
Joukkue pitäisi mielestäni rakentaa muutamien runkopelaajien ympärille:Iker,Cici,Sergio,uusi keskikenttäpelaaja tai 2,raul,cassano,robinho ja ehkä vielä sitten ronaldo. Tuossa saattaa olla liikaa mutta ei voi mitään.
Saas nähä ostetaanko joukkueeseen taas se maalipörssin ykkönen;jos on adriano niin veikkaukseni on kyllä :peukku_ylos: :peukku_alas:
Tuli varmaan tarpeeksi sekava stoori ??? ::)
-
Mun mielestä Guti on avauksen jätkä,mutta se on makuasia :traktori:
-
beckham ja zidane pois ja nuoria lupauksia tilalle
-
beckham ja zidane pois ja nuoria lupauksia tilalle
Aivan samaa mieltä!!!! :peukku_ylos: :pallo: