Kirjoittaja Aihe: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund  (Luettu 18557 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7779
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #80 : 07.11.2012, 00.07.13 »
Tämä tuomari antoi miesten pelata  :peukku_ylos:  Kortit tulivat "ansioista". Ainostaan se yksi tilanne milloin Alonsoa rikottiin ja olisi voinut peliä jatkaa, oli kyseenalainen. Siinäkin on se sääntö, että jos pelaaja vaikuttaa loukkaantuneelta, peli pitää viheltää poikki, piste

Espanjassa on aivan liian herkkä linja.

Ja, jos pilkkujen viheltämisestä puhutaan, niin taisi Alonsokin kaataa Götzen vähän takaapäin 16 sisällä.  ;)
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

pälle

  • Viestejä: 2359
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #81 : 07.11.2012, 00.08.39 »
Homma lähti toimimaan, kun Modric otettiin pois ja Essien tuli dominoimaan keskikentälle. Oikeita ratkaisuja palloa haltuunotettaessa. TOKI, menetti pari kertaa, mutta nopella prässäyksellä nekin menetyt pallot päätyivät nopeasti omille.

En sitten tiedä auttoiko Özilin siirto laitaan ja di Marian tuominen keskelle myös pelinrakentelua. Ainakin se, että Cristiano pelasi ajoittain kärkenä aiheutti sen, että joku pystyi siellä kärjessä voittamaankin niin maassa kuin ilmassa. Kaka oli myös pirteä ja hyvällä pelaajalla joka on vireessä käy myös usein tuuria, niin myös brassilla parissa nippanappa tilanteessa, joissa sai pidettyä pallon itsellään.

Illan onnistujat: Essien, Alonso
Illan epäonnistujat: Ramos, Arbeloa, Modric
"Kun synnyin, taivaalta osoitettiin minua ja sanottiin: Tuo on se kaveri." - Romario

Figuuri

  • Viestejä: 3192
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #82 : 07.11.2012, 00.10.47 »
Joutunee komppaamaan Chris:n kommenttia. Kyllä meidän joukkue on tehnyt itse itselleen hallaa pelaamalla otteluita puolivaloilla, viime kaudellakin monta kertaa tappioasemasta voittoon ja aivan syyttä suotta. Nyt ollaan unohdettu nekin tiedot ja taidot. Tiiminä työskenteleminen tuottaa vaikeuksia ja ohella aivan liikaa turhia ja joskin epätoivoisia sooloiluja pitkin poikin. Ehkä sairastuvan tyhjeneminen tuo lisää toivoa tämän kauden räpiköintiin. Siihen saakka toivon joka pelaajilta ja koko joukkueelta parempaa työskentelyä.

Tuomarit vaihtuu otteluiden myötä ja päiviä on moneen lähtöön, jo pelkästään tästä syystä on turha manata yleisesti ottaen tuomareiden työskentelyä. Ottelukohtaisesti voi toki voi tapahtua mitä eriskummallisia ratkaisuja, mutta tänään vastaavaa ei nähty ainakaan meidän ottelussa. Sen sijaan Manchester City - Ajax ottelussa vietiin kotijoukkueelta selvä voitto, heillä sentään varaa valittaa asiasta.

e: Essien oli kyllä mukava plussa, tuli semmoisia Khediramaisia piirteitä esiin ja kun kova Khedira kannattaja olen niin tämähän minulle passasi. Callejon myös iso plussa, arvostan suuresti hänen peli-intoa, ei tarvitse aikaa syttyäkseen vaan on heti iskussa kentälle päästyään. Tässä itse mietin onnistujia niin vaikea nostaa ketään sen suuremmin esille, Pällen arvion kanssa samoilla linjoilla. Modricin pelaamisesta en kyllä lämmennyt yhtään, omiin silmiin oli todella paljon semmoista sormi suussa meininkiä, ei osannut sijoittua oikein. Muutamat hyvät pallonriistot, mutta meni syöttämään karikolle heti perään, kirosin monta kertaa.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2012, 00.21.34 kirjoittanut Tsisou »
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Losblancos

  • Viestejä: 2306
  • Hala Madrid!
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #83 : 07.11.2012, 00.17.41 »
Tämä tuomari antoi miesten pelata  :peukku_ylos:  Kortit tulivat "ansioista". Ainostaan se yksi tilanne milloin Alonsoa rikottiin ja olisi voinut peliä jatkaa, oli kyseenalainen. Siinäkin on se sääntö, että jos pelaaja vaikuttaa loukkaantuneelta, peli pitää viheltää poikki, piste

Espanjassa on aivan liian herkkä linja.
Samaa mieltä, olihan tää tuomari ny todella luksusta verrattuna Espanjan pillipiipareihin. Yritti sentään myös keskustella pelaajien kanssa ja rauhotella pelaajia eikä vaan heiluttanu koko ajan sitä korttia.

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7779
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #84 : 07.11.2012, 00.32.14 »
Tämä matsi oltaisiin voitettu, mikäli Ronaldo olisi ollut (melkein) parhaalla tasollaan, kuten niin usein.

Ronaldo näytti tänään tavallista hitaammalta, liekö jotain vaivaa.

Parasta matsissa oli Özilin paluu vähän paremmalle tasolle. Maalisyöttö ja maali. Muutenkin oli nähtävillä sitä vanhaa hyvin liikkuvaa Öziliä, mikä suojaa hyvin palloa ja jakaa sitä vaivattoman näköisesti hyviin väleihin.

Tänään vaan kärsi suunnattomasti Modricin surkeasta pelistä. Useamman kerran näin itsekin hyvän syöttölinjan vapaalle Özilille, mutta Modric ei. Khedirakin tietää milloin syöttää, välillä ei vaan taito riitä.

Tämä pallon/paineen viemisen puute viimeiselle kolmannekselle, aiheutti myös sen, että Dortmund pääsi pallonriistoihin liian hyvillä alueilla.
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

Petriensio

  • Viestejä: 273
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #85 : 07.11.2012, 01.39.03 »
Muutamia havaintoja pelistä mitä muut eivät ole maininneet:

1° Callejon teki paljon juoksuja "linjaa pitkin" hyvällä temmolla, joka avasi muutamia paikkoja, joita kaks muuta kärkimiestä ei juurikaan tee...

2° Pelin tempo kun kasvoi huomattavasti 2. puoliajan alusta lähtien Özil oli huomattavasti paremmin mukana pelissä

3° Pääs unohtumaan jo :D

Ja sitten vielä "puolustus"/oma näkemys niin Özilin kuin Modricin tämän iltaisiin ja aikaisempiinkin esityksiin: Miehet vain yksin kertaisesti syövät toistensa tilan ja luovuuden.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #86 : 07.11.2012, 15.42.38 »
Tämä matsi oltaisiin voitettu, mikäli Ronaldo olisi ollut (melkein) parhaalla tasollaan, kuten niin usein.

Ronaldo näytti tänään tavallista hitaammalta, liekö jotain vaivaa.

On, totta että Ronaldo olisi pistänyt avopaikastaan normaalisti pallon verkkoon, mutta muuten Ronaldo pelasi ihan mukiin menevästi niinä harvoina kertoina, kun Özil, Di Maria ja Arbeloa syöttivät pallon hänelle. Ronaldohan tarjosi kaksikertaa joukkutovereille maalipaikan nappisyötöllä, mutta ei muille kelvannut. Ja kyllä Ronaldo ihan siellä kentällä ohitteli nopeudellaan pelaajia tuttuun tapaansa. Se on niin helppo aina syyttää Ronaldoa, mutta yhtä lailla esim. Di Maria, Modric, Ramos tai Arbeloa olisi voinut pelata paremmin ja voitto olisi voitu saavuttaa.

Parasta matsissa oli Özilin paluu vähän paremmalle tasolle. Maalisyöttö ja maali. Muutenkin oli nähtävillä sitä vanhaa hyvin liikkuvaa Öziliä, mikä suojaa hyvin palloa ja jakaa sitä vaivattoman näköisesti hyviin väleihin.

Tänään vaan kärsi suunnattomasti Modricin surkeasta pelistä. Useamman kerran näin itsekin hyvän syöttölinjan vapaalle Özilille, mutta Modric ei. Khedirakin tietää milloin syöttää, välillä ei vaan taito riitä.

Tämä pallon/paineen viemisen puute viimeiselle kolmannekselle, aiheutti myös sen, että Dortmund pääsi pallonriistoihin liian hyvillä alueilla.

Tästä olen suurimmaksi osaksi samaa mieltä; Modric oli umpisurkea ja laitapakkien ohella oli suurin syy miksei palloa saatu ylöspäin. Özil pelasi hyvän pelin tehojen valossa ja kokonaisuudessaan muutenkin, mutta oli vieläkin myös paljon hetkiä, jolloin Özil oli täysin pihalla pelistä; lukuisia kertoja Higuainin tai Di Marian kanssa syötellessään kuviot päättyivät siihen, että Özil syötti pallon paikkaan johon kukaan ei ollut tekemässä paikkoja eli toisin sanoen Özil ei ollut samalla aaltopituudella muiden kanssa.

Özilin peliä vaivaavatkin yhä liian monet pallonmenetykset, harhasyötöt ja näkymättömyys kentällä ( tämä johtuu osin Özilin heikosta sijoittautumisesta hyökkäysalueella; Özil hakeutuu usein liiaksi Di Marian laitaan eikä hänelle voida pelata keskelle ).
Mutta kaiken kaikkiaan ihan hyvä peli Özilitä ja oikeaan suuntaan ainakin on Özilin peli vihdoin menossa :peukku_ylos:



Chris

  • Viestejä: 7035
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #87 : 07.11.2012, 16.04.22 »
On, totta että Ronaldo olisi pistänyt avopaikastaan normaalisti pallon verkkoon, mutta muuten Ronaldo pelasi ihan mukiin menevästi niinä harvoina kertoina, kun Özil, Di Maria ja Arbeloa syöttivät pallon hänelle. Ronaldohan tarjosi kaksikertaa joukkutovereille maalipaikan nappisyötöllä, mutta ei muille kelvannut. Ja kyllä Ronaldo ihan siellä kentällä ohitteli nopeudellaan pelaajia tuttuun tapaansa. Se on niin helppo aina syyttää Ronaldoa, mutta yhtä lailla esim. Di Maria, Modric, Ramos tai Arbeloa olisi voinut pelata paremmin ja voitto olisi voitu saavuttaa.

Varmaan jo tarkoituksenhakuisasti esität näitä "Ronaldo on paras" kommentteja, mutta en muista että CR olisi mennyt kertaakaan 1.jaksolla juoksemalla vastustajasta ohi. Myös 2.jaksolla onnistumisprosentti oli erittäin alhainen.

Eilinen oli Ronaldolta kenties kauden heikoin ottelu, ainakin top3-listaan pääsee helposti mukaan. Pari hyvää syöttöä ei poista sitä tosiasiaa, että CR oli eilen heikko, juoksu ei kulkenut eikä edes vetoja tullut kovin montaa. Mikäli Realilla olisi penkillä jotain Falcaoa, Agueroa tai ketä vaan, olisi mies vaihdettu viimeistään 60min kohdalla kentältä pois.

Useissa peleissä, lähes jokaisessa Ronaldo on vaarallinen, uhka vastustajalle ja erittäin lähellä onnistumista, mutta eilen noista kolmesta asiasta ei täyttynyt täysin mikään - viimeisin kohta vähiten.
🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #88 : 07.11.2012, 16.37.18 »
Varmaan jo tarkoituksenhakuisasti esität näitä "Ronaldo on paras" kommentteja, mutta en muista että CR olisi mennyt kertaakaan 1.jaksolla juoksemalla vastustajasta ohi. Myös 2.jaksolla onnistumisprosentti oli erittäin alhainen.

Eilinen oli Ronaldolta kenties kauden heikoin ottelu, ainakin top3-listaan pääsee helposti mukaan. Pari hyvää syöttöä ei poista sitä tosiasiaa, että CR oli eilen heikko, juoksu ei kulkenut eikä edes vetoja tullut kovin montaa. Mikäli Realilla olisi penkillä jotain Falcaoa, Agueroa tai ketä vaan, olisi mies vaihdettu viimeistään 60min kohdalla kentältä pois.

Useissa peleissä, lähes jokaisessa Ronaldo on vaarallinen, uhka vastustajalle ja erittäin lähellä onnistumista, mutta eilen noista kolmesta asiasta ei täyttynyt täysin mikään - viimeisin kohta vähiten.

Sanoin, että Ronaldolta ei ollut Dortmundia vastaan paras peli, mutta jos saat sen jotenkin väännettyä Ronaldon hehkuttamiseksi niin ei siinä mitään.

Ronaldon eilistä esitystä heikensi se, että hän joutui pelaamaan 45 minuuttia hyökkääjänä eli paikalla jossa hän ei ole parhaimmillaan. Ja jos et mukamas nähnyt Ronaldolta 1. puoliajalla yhtään jouksua vastustajan ohi niin kehottaisin katsomaan sen pelin uudelleen.

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7779
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #89 : 07.11.2012, 17.14.25 »
On, totta että Ronaldo olisi pistänyt avopaikastaan normaalisti pallon verkkoon, mutta muuten Ronaldo pelasi ihan mukiin menevästi niinä harvoina kertoina, kun Özil, Di Maria ja Arbeloa syöttivät pallon hänelle. Ronaldohan tarjosi kaksikertaa joukkutovereille maalipaikan nappisyötöllä, mutta ei muille kelvannut. Ja kyllä Ronaldo ihan siellä kentällä ohitteli nopeudellaan pelaajia tuttuun tapaansa. Se on niin helppo aina syyttää Ronaldoa, mutta yhtä lailla esim. Di Maria, Modric, Ramos tai Arbeloa olisi voinut pelata paremmin ja voitto olisi voitu saavuttaa.
Niin siis tarkennukseksi, en syyttänyt Ronaldoa tasurista. Totesin vaan, ettei hän ollut aivan huippuvireessä ja se näkyi kyllä Realin vähempänä vaarallisuutena. Miehen pelatessa huipputasollaan hän tuo peliin eilistä enemmän vaarallisuutta ja tekee yleensä itselleen vähintään yhden maalintekipaikan ja maalin. Ja/tai hankkii huomattavan määrän vapaapotkuja hyviltä alueilta ja jopa rankkarinkin. Eilen olisi toisella puoliajalla ollut apujakin, mutta ne tavallasesti räjähdysmäisesti lähtevät pystyjuoksut puuttuivat.

Pelinrakennus oli ensimmäisellä puoliajalla niin skeidaa, että Ronaldokin joutui hakemaan palloa puolesta kentästä ja näissä tilanteissa huipputikissa oleva Ronaldo olisi saanut enemmän aikaan, nyt oli paras puhti poissa ja mies oli kohtalaisen helppo riisua pallosta rikkomatta.

Toki, jos Di Marilla olisi ollut maaginen ilta olisi hän voinut vetää pallon takaylänurkkaan 25-30 metristä, niin kuin on joskus tehnytkin tai pujotella koko puolustuksen läpi ja syöttää jollekin puolityhjän maalin. Di Maria tekee tätä vaan niin harvoin, että en sitä häneltä odota. Ja tästä syystä Di Marialle maksetaankin huomattavasti vähemmän kuin Ronaldolle, eikä Di Mariaa pidetä maailman toiseksi parhaana pelaajana.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2012, 17.17.01 kirjoittanut Alpo »
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

  • Viestejä: 648
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #90 : 07.11.2012, 17.23.31 »
Kyllähän sekä Cristiano että DiMaria harvoin pääsevät pallon kanssa vastustajan ohi vastatusten ollessaan. Niin harvoin, että mielestäni ensisijainen vaihtoehto saisi olla syöttö. Eilenkin kun vauhti pysähtyi näissä harhautusyrityksissä oli hetkessä 3 vastustajaa kimpussa. Cristiano on paljon vaarallisempi pallottomana hakeutuessaan paikkoihin, josta maalinteko on mahdollista. Näissä tilanteissa hän myös ilmiömäisesti saa keskityspallon vauhdissakin useimmiten haltuunsa tai suoraan kesosta maalin.


Özil syötti pallon paikkaan johon kukaan ei ollut tekemässä paikkoja eli toisin sanoen Özil ei ollut samalla aaltopituudella muiden kanssa.


Ihan kuten tuolla toisessa ketjussa perustelit Cristianon runsaita vetoja, niin kyllä kai pelintekijän yhtä lailla pitää nimenomaan niitä palloja syötellä maalintekopaikkoihin. Kuten Cristianon vedotkin useimmiten, nämäkin menevät ohi tai vastustajalle.



Özilin peliä vaivaavatkin yhä liian monet pallonmenetykset, harhasyötöt ja näkymättömyys kentällä

Tästä olen kyllä eri mieltä, mutta koska mielipiteistä kinaaminen on varsin turhaa, niin ei tästä sen enempää. Ja jos kyse ei ollut mielipiteestäsi, esitä toki faktoja, niin voidaan jo keskustellakin.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #91 : 07.11.2012, 17.36.17 »
Tästä olen kyllä eri mieltä, mutta koska mielipiteistä kinaaminen on varsin turhaa, niin ei tästä sen enempää. Ja jos kyse ei ollut mielipiteestäsi, esitä toki faktoja, niin voidaan jo keskustellakin.

Toki eri mieltä saa olla, mutta ei tuo minun viestini nyt mikään mielipidekirjoitus ollut. Miten voisin esittää asian vielä selvemmin kuin jo tein sen perusteella mitä Dortmund-pelissä Özililtä näin. Ken ties videoklipillä, vai? Sillä jos katsoi tuossa ottelussa Özilin työskentelyä niin ymmärtää kyllä mistä puhun. Enkä väittänyt, että Özil menettäisi koko ajan palloa tai antaisi koko ajan harhasyöttöjä, vaan että niitä tuli vieläkin liikaa, toki huomattavasti vähemmän kuin joissain hänen tämän kauden aikaisemmissa peleissään. Eli Özil on parantanut näissä asioissa kauden mittaan, mutta ei hän vieläkään ole ihan sillä tasolla mitä mieheltä on parhaimmillaan totuttu näkemään.

  • Viestejä: 648
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #92 : 07.11.2012, 17.37.33 »
Vielä itse pelistä. Olikohan se vapari sovittu ja harjoiteltu tilanne? Odottikohan Dortmundin molari että Cristiano vetää sen? Mitenkään väheksymättä Özilin tarkkaa vetoa, niin olisihan tuo nyt torjuttavissa ollut.  Maalivahti näytti sitä "torjuessaan" yhtä ammatilaiselta kuin minä uimarannalla lasten rantapallon kanssa.

Mou otti melkoisen riskin tehdessään Arbeloa->Kaka -vaihdon. Nyt se kannatti, omissa ei soinut, mutta olisihan tuo riski voinut realisoituakin. Kyllä nämä pelit pitäisi pystyä voittamaan ihan normaalikokoonpanolla.

  • Viestejä: 648
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #93 : 07.11.2012, 17.46.57 »
Toki eri mieltä saa olla, mutta ei tuo minun viestini nyt mikään mielipidekirjoitus ollut. Miten voisin esittää asian vielä selvemmin kuin jo tein sen perusteella mitä Dortmund-pelissä Özililtä näin. Ken ties videoklipillä, vai? Sillä jos katsoi tuossa ottelussa Özilin työskentelyä niin ymmärtää kyllä mistä puhun. Enkä väittänyt, että Özil menettäisi koko ajan palloa tai antaisi koko ajan harhasyöttöjä, vaan että niitä tuli vieläkin liikaa, toki huomattavasti vähemmän kuin joissain hänen tämän kauden aikaisemmissa peleissään. Eli Özil on parantanut näissä asioissa kauden mittaan, mutta ei hän vieläkään ole ihan sillä tasolla mitä mieheltä on parhaimmillaan totuttu näkemään.

Minä katsoin pelin, enkä ymmärrä mistä puhut.

Jalkapallo-otteluistahan tehdään monenmoista statistiikkaa, en edes tiedä mitä kaikkea tai missä niitä julkaistaan. Jonkinmoiset faktat kuitenkin olisi parempi lähtökohta asialliselle keskustelulle kuin subjektiiviset mielipiteet.

Ja onko se Özilin vai pystysyötön vastaanottajan vika jos hän ei sitä tavoita? Toisin sanoen jos kaksi pelaajaa on eri aaltopituudella, niin ei kai se voi olla vain toisen vika?

Figuuri

  • Viestejä: 3192
Vs: UCL alkulohko, 4.kierros: Real Madrid - Borussia Dortmund
« Vastaus #94 : 07.11.2012, 19.32.25 »
Paska peli, mutta tulipahan pelattua kautta kahtottua. Ohi on!



Piste.
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.