Kirjoittaja Aihe: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.  (Luettu 16494 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #80 : 03.11.2013, 00.06.47 »
Lopezhan käyttää ääntään jatkuvasti puolustuslinjan kanssa kommunikoinnissa sekä palautteen antamisessa. Ei se homma ainakaan tuohon ole kaatunut kertaakaan jos vertaa vaikka yleensä kommunikoinnin näkökulmasta katsottuna melko hiljaisen Ikerin putamadre -palautteeseen.
Aha. Kehottaisin nyt seuraamaan vähän tarkemmin Lopezin työskentelyä. Lopez ei käytä melkein ikinä ääntään silloin kuin  se olisi tärkeintä eli kun pallo on vielä pelissä. Kaikki Lopezin "palautteet" tulevat tilanteiden jälkeen kun on jo aivan liian myöhäistä. Ja tuolloinkin palaute on sitä perus puolustuksen sättimistä eikä mitään ohjeistusta. Lopez varmaan kunnioittaa liikaa joukkuetovereitaan eikä uskalla huutaa oikein kunnolla ja uutena kaverina näyttäisi myös olevan ongelmia siinä oleellisimmassa eli kommukoinnissa puolustajien kanssa.

Iker sen sijaan ohjeistaa puolustajia vielä pallon ollessa pelissä. Ikerin ja Realin puolustajien välille on kehittynyt useiden vuosien saatossa luottamus ja yhteisymmärrys jota kaikissa joukkueissa ei ole ikinä. Iker oikeastikin johtaa sitä puolustusta ja muut kuuntelevat, koska Ikerillä on auktoriteettia ja hän on ansainnut muun joukkueen luottamuksen.

Ja on se "homma" nyt vaan kyllä kaatunut tuohon asiaan monessakin maalissa tällä kaudella, kun puolustus ja Lopez ovat olleet aivan eri aaltopituuksilla eikä kukaan ole tiennyt oikein miten tilanteissa tulisi aina toimia.

Siete

  • Viestejä: 3223
  • Teemu Pukki baby
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #81 : 03.11.2013, 00.48.32 »
Lopez ei käytä melkein ikinä ääntään silloin kuin  se olisi tärkeintä eli kun pallo on vielä pelissä. Kaikki Lopezin "palautteet" tulevat tilanteiden jälkeen kun on jo aivan liian myöhäistä. Ja tuolloinkin palaute on sitä perus puolustuksen sättimistä eikä mitään ohjeistusta.
Maalivahtiasialle perustetussa topikissa foorumisteilla on aika yhtenäinen näkemys siitä, kumpi on edellä äänen käytön suhteen etkä ole sitä vielä siinä keskustelussa kieltänyt tätä faktaa kertaakaan. Milloin sitä palautetta sitten pitäisi antaa, jos ei tilanteiden jälkeen eli miten voi antaa palautetta jos virhettä, josta sitä palautetta pitäisi antaa ei ole vielä edes tapahtunut? Lähes poikkeuksetta Lopezia kuvattaessa läheltä tilanteiden jälkeen hän päättää kritiikkinsä sanoihin "vamos, vamos" tai johonkin muuhun kannustavaan. Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta joukkuelajeissa ei ole tapana sättiä toisia vaan antaa palautetta.

Iker sen sijaan ohjeistaa puolustajia vielä pallon ollessa pelissä. Ikerin ja Realin puolustajien välille on kehittynyt useiden vuosien saatossa luottamus ja yhteisymmärrys jota kaikissa joukkueissa ei ole ikinä. Iker oikeastikin johtaa sitä puolustusta ja muut kuuntelevat, koska Ikerillä on auktoriteettia ja hän on ansainnut muun joukkueen luottamuksen.
Viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta sitä edeltävälle tekstille :D Saattaa olla, etten ymmärtänyt tuota "puolustuksen ohjaamista vielä pallon ollessa pelissä", mutta käsittääkseni pelin aikana ei hirveästi ehditä rupattelemaan varsinkaan silloin kun puolustuslinja on kuutamolla ja vastustaja vyöryy kovaa vauhtia maalia kohti.

Ja on se "homma" nyt vaan kyllä kaatunut tuohon asiaan monessakin maalissa tällä kaudella, kun puolustus ja Lopez ovat olleet aivan eri aaltopituuksilla eikä kukaan ole tiennyt oikein miten tilanteissa tulisi aina toimia.
Käsittääkseni valmennusjohdolla on vastuu puolustajien tehtävien selkeyttämisestä. En ole vielä nähnyt joukkuetta, jossa puolustuslinjan onnistuminen olisi maalivahdista kiinni.
★ 1956 ★ 1957 ★ 1958 ★ 1959 ★ 1960 ★ 1966 ★ 1998 ★ 2000 ★ 2002 ★ 2014 ★ 2016 ★ 2017 ★ 2018 ★

RMadrid

  • Viestejä: 1273
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #82 : 03.11.2013, 10.37.15 »
http://yle.fi/urheilu/real_madridin_luotsi_jyrahti_toinen_puoliaika_oli_katastrofi/6914660 Eiköhän se Carlo ole tehnyt harvinaisen selväksi jätkille miten paska 2.puoliaika tosiaan oli.
I drink wine and I know things

Heltsu

  • Viestejä: 1092
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #83 : 03.11.2013, 11.49.40 »
Aika erikoista on se että toisella puoliajalla siirryttiin taas 4-4-2 taktiikkaan mikä ei ole toiminut oikeastaan koskaan. Ensimmäinen puoliaika mentiin tutuksi tulleella 4-3-3 ja peli oli paljon tasapainoisempaa vaikka Rayo hallitsikin palloa.

Myöskin Xabi--->Illarra vaihto vaikutti peliin. Illarra vaikutti jotenkin pelokkaalta kun Rayo pelasi kovalla prässillä eikä meinannut päästä millään peliin mukaan. Kuten jo totesin tässä ketjussa aikaisemmin niin se toiseen Rayon pilkkuun johtanut tilanne lähti Illarran karmeasta harhasyötöstä. Muutenkin Illarra pelasi liian syvällä puolustuslinjan edessä ja kaikki irtopallot päätyivät Rayolle. Kun peli eteni niin muutti hieman sijoittumistaan ja sitä kautta myöskin peli tasoittui.
« Viimeksi muokattu: 03.11.2013, 11.56.33 kirjoittanut Heltsu »

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #84 : 03.11.2013, 13.59.21 »
Milloin sitä palautetta sitten pitäisi antaa, jos ei tilanteiden jälkeen eli miten voi antaa palautetta jos virhettä, josta sitä palautetta pitäisi antaa ei ole vielä edes tapahtunut? Lähes poikkeuksetta Lopezia kuvattaessa läheltä tilanteiden jälkeen hän päättää kritiikkinsä sanoihin "vamos, vamos" tai johonkin muuhun kannustavaan. Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta joukkuelajeissa ei ole tapana sättiä toisia vaan antaa palautetta.
Maalivahdin tulisi ohjeistaa muuta joukkuetta  etukäteen esim. erikoistilanteissa ja myös itse tilanteen ollessa päällä, kun esim. kesotuspallo tulee kohti maalia, jolloin maalivahti voi huutaa vaikka, että minä otan, jolloin vältytään yhteentörmäyksiltä puolustuksen ja maalivahdin välillä. Ja mitä tuohon Lopezin palautteeseen tulee, niin kyllähän Diegokin useimmiten sättii puolustusta. Viimeiseen lauseeseesi vielä sen verran, että nämä kaksi asiaa kulkevat aika käsikädessä; palaute sisältää urheilussa usein kritisointia ja "sättimistä" ja näin kuuluukin jotta asia menisi edes joskus perille eikä samaa virhettä nähtäisi uudestaan ja uudestaan.

Viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta sitä edeltävälle tekstille :D Saattaa olla, etten ymmärtänyt tuota "puolustuksen ohjaamista vielä pallon ollessa pelissä", mutta käsittääkseni pelin aikana ei hirveästi ehditä rupattelemaan varsinkaan silloin kun puolustuslinja on kuutamolla ja vastustaja vyöryy kovaa vauhtia maalia kohti.
Pelinaikaisella ohjaamisella on paljonkin merkitystä ja erityisesti kesotuspalloissa, mutta tosiaan ei kuitenkaan joka tilanteessa. Lisäksi tilanteisiin valmistava ennakoiva ohjeistaminen on äärimmäisen tärkeää erikoistilanteissa. Sen sijaan tilanteiden jälkeinen palaute on lähinnä maalivahdin tapa purkaa turhautumistaan puolustuslinjan työskentelyyn eikä hirveästi palvele joukkueen suorittamista, varsinkaan kun useimmiten puolustajat eivät ota kuuleviin korviinsa maalivahdin huutoja. Palautteen antaminen tuleekin hyödyllisemmäksi, kun se tapahtuu ottelujen välissä joukkuepalavereissa valmentajan johdolla. Ei hirveän moni ala muuttamaan pelaamistaan maalivahdin ottelun aikana antamien neuvojen mukaan, vaan kyllä ne ohjeet miten tulisi pelata on annettu jo ennen ottelua pukukopissa ja näiden ohjeiden mukaan pelaajat pyrkivät kentällä toimimaan. Tämän "yleispelaamisen" tueksi maalivahti on kuitenkin velvollinen neuvomaan puolustusta yksittäisissä erikoistilanteissa ja keskityspalloissa.

Käsittääkseni valmennusjohdolla on vastuu puolustajien tehtävien selkeyttämisestä. En ole vielä nähnyt joukkuetta, jossa puolustuslinjan onnistuminen olisi maalivahdista kiinni.
Aivan, valmentajien tehtävä on ohjeistaa puolustajat toimimaan parhaalla mahdollisella tavalla, mutta puolustuslinjan onnistuminen voi olla hyvinkin paljon maalivahdista kiinni ottelusta riippuen; maalivahdin pitää auttaa puolustusta erikoistilanteissa ja keskityspalloissa. Muutenkin puolustus ja maalivahti joutuvat usein tekemään paljonkin yhteistyötä esim. maalivahdin vastaan tuloissa ja pallon purkamisessa eli hyvä kommunikaatio ja yhteispeli näiden välillä on siis äärimmäisen tärkeää.

Figuuri

  • Viestejä: 3192
Vs: Jornada 12: Rayo Vallecano - Real Madrid C.F.
« Vastaus #85 : 05.11.2013, 16.31.39 »
Joku pusero laittoi linkin toisella foorumilla, tunteellinen video. Herkkä mies tuo Arbilla, mutta symppikset toki hänelle. http://youtu.be/Ou9Cp88tNL8

e: Pakko vielä mainita, että on muuten komea keskitys umpivasurilta. Toivottavasti tuollaisia nähdään myös jatkossa.  :peukku_ylos:
« Viimeksi muokattu: 05.11.2013, 16.34.02 kirjoittanut Tsisou »
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.