Kirjoittaja Aihe: Mestareitten liiga 05/06  (Luettu 133109 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #300 : 09.12.2005, 21.10.30 »
Benficalle pitäs antaa sakkoa niin törkeää ajan peluuta. En ole koskaan nähnyt yhtä pahaa ajan peluuta. Rooney oli loistava matsissa ja Rautiainenkin huomasi sen. Rooneystä tulee ManUn johtaja nyt kun kun Keane jätti seuran. Joukkueet jotka kuluttavat aikaa yhtä törkeästi kuin Benfica pitäisi diskata
Kyl ymmärrän et toi sun viesti oli tärkeä mut ei kannata kirjottaa sit 2 kertaa ;)
Kävin äsken kattoos MunAn foorumilt ottelut jne. jne. Niin siel kaikki puhu samaa asiaa ku säki nyt ;D
Eli meidän robinho on tainnu jo rekisteröityä..
Robinho perusta uus topicci ManU ja laita sinne niit juttuiei pliis tänne. ok?
i Hala Madrid !

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7162
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #301 : 09.12.2005, 23.05.58 »
Benficalle pitäs antaa sakkoa niin törkeää ajan peluuta. En ole koskaan nähnyt yhtä pahaa ajan peluuta. Rooney oli loistava matsissa ja Rautiainenkin huomasi sen. Rooneystä tulee ManUn johtaja nyt kun kun Keane jätti seuran. Joukkueet jotka kuluttavat aikaa yhtä törkeästi kuin Benfica pitäisi diskata

Hei lopeta sit jo.. käytä niitä aivojas, jos sul sellasii on.. Manu tippus ja sillä selvä. Olisin minäkin halunut Manun vielä jatkoon, mutta niin ei käynyt.. Manun olisin halunnut jatkoon, koska sielä pelaa yksi minun lempi pelaajista nimittäin C. Ronaldo..
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #302 : 09.12.2005, 23.14.54 »
C. Ronaldo..
Paras ManU:sta ja ainoa ManU:n hyvä puoli
i Hala Madrid !

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #303 : 10.12.2005, 14.42.41 »
Toki oisin mielummi katellut MunAa jatkossa kun Chelskiä :keskari:.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

fernando

  • Viestejä: 148
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #304 : 10.12.2005, 20.18.53 »
Toki oisin mielummi katellut MunAa jatkossa kun Chelskiä :keskari:.

En kyllä.

Finale

  • Viestejä: 1947
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #305 : 16.12.2005, 13.29.42 »
Arsenal vastaan, mielenkiintoista ;)

Jalkapallon Mestarien liigan 1. pudotuspelikierroksen otteluparit:

Chelsea - Barcelona
Real Madrid - Arsenal
Bremen - Juventus
Bayern - Milan
PSV - Lyon
Ajax - Internazionale
Benfica - Liverpool
Rangers - Villarreal

Kaksiosaiset otteluparit pelataan 21. ja 22. helmikuuta sekä 7. ja 8. maaliskuuta.

Liverpoolilla kävi hirvee tuuri ja Chelsealla kävi vähin huonompi hihtokenkä. Villarealilla hyvät mahkut jatkoon.
« Viimeksi muokattu: 16.12.2005, 13.31.57 kirjoittanut Finale »

robinho

  • Viestejä: 559
  • Rooney, C.Ronaldo and Becks for ever
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #306 : 16.12.2005, 15.10.18 »
Arsenal vastaan, mielenkiintoista ;)

Jalkapallon Mestarien liigan 1. pudotuspelikierroksen otteluparit:

Chelsea - Barcelona
Real Madrid - Arsenal
Bremen - Juventus
Bayern - Milan
PSV - Lyon
Ajax - Internazionale
Benfica - Liverpool
Rangers - Villarreal

Chelsea, Real, Juve, Milan, Lyon, Inter, Liverpool ja Villareal pääsevät jatkoon
Robinho, Beckham, Cicinho, Adriano, Ronaldinho, Rooney, Cristiano Ronaldo, Gerrard, Lampard, Terry, Robben, Casillas, Nedved, Kaka, Lucio, Vieira, Diego, Totti, Del Piero, Nesta, Ballack, Buffon, Zlatan, Shevchenko, Nistelrooy, Eremenko jr, Joaquin, Riquelme, Baptista, Adu, Messi

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #307 : 16.12.2005, 15.20.18 »
Jalkapallon Mestarien liigan 1. pudotuspelikierroksen otteluparit:

Chelsea - Barcelona
Real Madrid - Arsenal
Bremen - Juventus
Bayern - Milan
PSV - Lyon
Ajax - Internazionale
Benfica - Liverpool
Rangers - Villarreal
Nyt kyl hävi huono tuuri Barca- Chelsea.. Vaikee sanoo ketä vihaan enemmän.. Kuitenkin ois kiva nähdä Ronaldinho tai Lampard jatkos eli en oikeastaan välitä siit yhtää.
Realille tule paha paikka. Kahdessa ottelussa maaleja tulee paljon . Veikkaan Realille yhteistulosta 5-4 .. Voi kuitenkin olla vaikka 2 pelin jälkee 1-1 kin.. Kummatkii joukkueet ovat hyökkäyspainotteisia.
Juvelle ei tullu hirveän helppo vastus. Varsinkin jos Juve aliarvioi vastustajaansa. Toivon kuitenkin, että Bremen ihmekaupalla pääsee jatkoon, sillä Juve on ollut aina Realille paha vastus.
Bayern-Milan on todella mielenkiintoinen kaksikko yhtä mielenkiintoinen ku Arse-Real ja Barca-Chelski ..
PSV-Lyon .. Lyonilla on melkeimpä sama asia kun Juvellakin.. Ennakkosuosikkina lähtee, mut ei tiiä mitä lopuksi käy..
Poolille kävi kyllä hyvä säkä, mutta Benficaakaan ei kannata aliarvioida.. Kuitenkin olen sitä mieltä, että Pooli jatkoon menee.En halua kuulostaa Pooli fanilt, mutta viime aikoina Pooli on pelannu todella hienoa jalkapalloo.. Toivon silti Benficalle parasta  :pallo:
Rangers on heikoin joukkue noista kaikista.(en oo varmaa yksin sitä mieltä .) Eikä Villareal ole edes yksi huonoimmista.. Hyökkäykseen vaa onnistumisia ja seuraavillakin kierroksilla tuuria sekä onnistumisia niin pitkälle mennään.. Uskoisin jopa pääsevän 4 parhaan joukkoon hyvällä säkällä..
Ajax- Inter voi olla aika mielenkiintoinen pari sillä Ajax on pelannut Puolustuspainoisesti.. Ja saa nähdä pääseekö Inter maalin makuun kuinka helposti.

-----
ps. Voisko olla mahdollista, että 3 Espanjalaist seuraa menee 4 parhaan joukkoo .. Siis jos nyt kaikki Espanjalaiset voittaa niin kohtaavatko ne ensi kierroksil .. En kyl sinäänsä Barcalle mitään hirveen hyvää toivo, mut ois hyvä asia Espanjalaisen  :pallo: kannalta.  
i Hala Madrid !

SantiagoBernabeu

  • Viestejä: 332
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #308 : 16.12.2005, 15.47.19 »
Ajax- Inter voi olla aika mielenkiintoinen pari sillä Ajax on pelannut Puolustuspainoisesti..
Mitä tarkoitat?

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #309 : 16.12.2005, 16.00.02 »
Mitä tarkoitat?
Juuri sitä mitä tossa lukee....  :keskari:
i Hala Madrid !

SantiagoBernabeu

  • Viestejä: 332
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #310 : 16.12.2005, 16.07.13 »
Otetaan nyt iisisti niiden keskareiden kanssa..  ja siis jos tarkoitit että: "Ajax on pelannut puolustuspainotteisesti", niin haluaisin tiedustella, että mistä olet tämän käsityksen saanut? Itse en nimittäin ole Ajaxin otteluita tällä kaudella nähnyt, mutta yleensähän Ajax tunnetaan hyökkäävästä jalkapallosta. Eli siinä mielessä tuntuu oudolta jos Ajax olisi pelannut puolustusvoittoisesti.. 

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #311 : 16.12.2005, 16.09.29 »
Otetaan nyt iisisti niiden keskareiden kanssa..  ja siis jos tarkoitit että: "Ajax on pelannut puolustuspainotteisesti", niin haluaisin tiedustella, että mistä olet tämän käsityksen saanut? Itse en nimittäin ole Ajaxin otteluita tällä kaudella nähnyt, mutta yleensähän Ajax tunnetaan hyökkäävästä jalkapallosta. Eli siinä mielessä tuntuu oudolta jos Ajax olisi pelannut puolustusvoittoisesti.. 
En tiedä pelaako puolustuspainoisesti, mutta on vasta 23 maalia tehny HOLLANNIN liigassa ja se on vasta 6. maalin teossa.
i Hala Madrid !

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7162
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #312 : 16.12.2005, 17.47.55 »
En tiedä pelaako puolustuspainoisesti, mutta on vasta 23 maalia tehny HOLLANNIN liigassa ja se on vasta 6. maalin teossa.

Pitää muistaa, että vaikka joukkue pelaa hyökkäävästi ei se välttämättä paljon maaleja tee.. Mutta kuitenkin.. Itse toivon tälläistä: Barca, RMA, Bremen, PSV, Inter, Benfica, Villareal, Milan.. Hieman perusteluita..

Tuossa Barca- Chelski otteluparissa mulle on ihan sama kumpi putoaa, mutta näin espanjalaisen jalkapallon ystävänä ehkä mielummin Barca jatkoon.. UCL unelma finaali olisi Barca-RMA..

Real Madrid-Arsenal.. juuri nyt on vaikea sanoa miten nuo pelit menevät.. Real tulee saamaan pari uutta pelaajaa ja Arsu on vasta pääsemässä vauhtiin.. Henryä on pakko varoa ja voitto Arsusta antaisi Realille hyvät mahikset ensi kesänä signata Henry..  :)

Bremenin jatkoon pääsyä toivon, koska 1. pelaavat aivan mielettömän kaunista peliä ja 2. Onhan sielä suomalaisia..  ;D Juvea ei kyllä helpolla kaadeta..

PSV jatkoon koska haluan nähdä Väyrysen ja muun Eindhoven porukan mukana.. eipä Lyoninkaan jatkoon pääsy haittaa..

Benfica jatkoon, koska maksa-allas vaikka hyvin onkin pelannut ei vain kiinnosta.. Benficalla on kaikki mahdollisuudet jatkoon eikä se olisi edes suuri yllätys..

Toinen minun unelma finaali olisi Inter- Real Madrid.. Pidän molemmista joukkueista todella paljon.. Interissä varsinkin Adriano, J. Zanetti ja Cordoba ovat minun suosikki pelaajia.. Kyllä valmentaja Mancinissa on jotain hienoa..

Villarealille kävi paras munkki arvonnassa.. Heidän on PAKKO mennä jatkoon..

Milanin ja Bayernin kohtaamiset tulevat olemaan todella tiukat. Toisessa pelissä mennään extra timelle.. Milan voittaa Shevan maalilla.. Yhteistulos voi olla jopa 1-0 Milanille..

Tuo mun lista on aika yllätys voittoinen, mutta nuo joukkueet minä haluasin nähdä jatkossa..

Missä finaali pelataan?? ???
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Raul

  • Vieras
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #313 : 16.12.2005, 18.00.09 »
Finaali on Pariisissa. Stade de Francella  :)

HannuTouru

  • Viestejä: 2160
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #314 : 16.12.2005, 18.08.46 »
Missä finaali pelataan?? ???
Nyt on kyseisen kilpailun 50-vuotis juhlavuosi, ja kilpailu palaa ensimmäisen finaalin maisemiin, eli Pariisiin. Tämän vuoden finaali pelaataan siis Stade de France:lla. Ensimmäinen finaali oli tosin  Parc des Princes:illa, jonka Stade de France korvasi Ranskan kansallisstadionina ennen vuoden -98 kotikisoja. Tuon ensimmäisen finaalin voittaja oli muuten Real Madrid, joten nyt kilpailun juhlavuonna olisi Real Madridin sopiva ottaa seuran historian kymmenes voitto tässä euroopan seuratuimmassa turnauksessa  :peukku_ylos:
"Ganar queremos todos, pero sólo los mediocres no aspiran a la belleza."

RONALDO

  • Viestejä: 2911
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #315 : 16.12.2005, 18.10.07 »
Seuraavat menee jatkoon Chelsea, RealMadRid, Juventus(ikävä kyllä :()Bayern, Lyon, Inter, Liverpool, Vilarreal

Finale

  • Viestejä: 1947
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #316 : 16.12.2005, 18.45.45 »
Poiminta FF:lta
"M1 - Winner of "Chelsea Vs Barcelona" VS winner of "Real Madrid Vs Arsenal"

M2 - Winner of "Bremen Vs Juventus" VS winner of "Bayern Vs AC Milan"

M5 - Winner of M1 Vs Winner of M2


M3 - Winner of "PSV vs Lyon" VS Winner of "Ajax vs Inter"

M4 - winner of "Benfica Vs Liverpool" VS winner of "Rangers Vs VillarReal"

M6 - Winner of M3 VS Winner of M4


and winner of M5 Vs Winner of M6 in the Final ... "

Varmaan Liverpoolin toimistolla suoritettu toi arvonta. En ota vastuuta aitoudesta, mutta kyllä tuolla vakuuttelivat että totta on :peukku_alas:

HannuTouru

  • Viestejä: 2160
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #317 : 16.12.2005, 18.55.23 »
Poiminta FF:lta
"M1 - Winner of "Chelsea Vs Barcelona" VS winner of "Real Madrid Vs Arsenal"

M2 - Winner of "Bremen Vs Juventus" VS winner of "Bayern Vs AC Milan"

M5 - Winner of M1 Vs Winner of M2


M3 - Winner of "PSV vs Lyon" VS Winner of "Ajax vs Inter"

M4 - winner of "Benfica Vs Liverpool" VS winner of "Rangers Vs VillarReal"

M6 - Winner of M3 VS Winner of M4


and winner of M5 Vs Winner of M6 in the Final ... "

Varmaan Liverpoolin toimistolla suoritettu toi arvonta. En ota vastuuta aitoudesta, mutta kyllä tuolla vakuuttelivat että totta on :peukku_alas:
FF:lle tämän pistänyt kirjoittaja taisi mainita, että poimi tuon jostain muulta forumilta. Taitaa olla kyseessä korkeintaan jonkun puuli vänin märkä uni.. >:D

Käsittääkseni tämän ensimmäisen pudotuspeli vaiheen jälkeen suoritetaan uusi arvonta.

"Ganar queremos todos, pero sólo los mediocres no aspiran a la belleza."

Juhana

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 1173
  • ¡Hala Madrid!
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #318 : 16.12.2005, 23.33.31 »
Kyllä tuolla minunkin käsitykseni mukaan on vielä uusi arvonta, eli mitään kaaviota ei ole tänään arvottu.
"Nosotros somos Real Madrid y no tememos miedo a nadie."

HannuTouru

  • Viestejä: 2160
Re: Mestareitten liiga 05/06
« Vastaus #319 : 17.12.2005, 00.21.16 »
Tulipahan mielenkiintoiset otteluparit, hiukan pohdintoja kustakin:

Chelsea - Barcelona

Tulihan se sieltä! Viime vuoden dramaattisimmalle otteluparille saadaan uusinta. Kaikki muistavat vajaan vuoden takaiset tapahtumat, niin kentältä kuin sen ulkopuoleltakin. Median hehkutus ja pyöritys tulee olemaan takuu varmasti hurjaa ja ottelu nähdään lähes 100% varmasti myös neloselta. Itse ehkä toivon Barcelonan voittoa, niin saisi taas kuunnella Muorin "parempi joukkue hävisi" ruikutusta  ;D..      ja kyllähän Barcelonan voitto olisi myös jalkapallon voitto. Joka tapauksessa yksi kovimmista joukkueista tässä otteluparissa tippuu pois, se on jo nyt selvää. Kuten Ronaldinho tulevaa ottelua kommentoi:"Voimme odottaakin tästä jotain uskomatonta".

Real Madrid - Arsenal

Arsenal ehkä mieluisin vastustaja omasta mielestäni. Mielenkiintoista myös sikäli, että ainakin A.Colella, Henryllä ja Wengerillä on ollut kytkentöjä Madridin suuntaan..   no mediassa ainakin. Siinähän olisi pommi valmiina kun Perez talvitauolla palkkaisi Wengerin Madridin penkin päähän. Itse otteluista odotan viihdyttäviä ja ehkä myös maalirikkaita. Jos Caro tai joku muu valmentaja saa Madridin nousemaan edes lähelle potentiaaliaan, niin jatkopaikka luultavasti irtoaa. Arsenalilla taas ei kulje tällä hetkellä ollenkaan, joukkueesta ei löydy johtajaa tärkeisiin otteluihin. Arsenalin menestys haaveet taisivat karista Vieran lähdön mukana. Mahdollisesti toinen ottelu voisi tulla neloselta.

Werder Bremen - Juventus

Ei varmaankaan naurata Saksan poikia, eivätpä olisi voineet oikeastaan pahempaa vastustajaa saada. Juventukselle Werder Bremen saattaa sopia hyvin, koska Werder hyökkää aktiivisesti, joka jättää tilaa Juven tappavan tehokkaille vastahyökkäyksille. Alhaalla makaavia ja vetäytyviä joukkueita vastaan Juve on enemmän vaikeuksissa, kuten esimerkiksi viime kauden  Liverpool peleissä nähtiin. Ottelu todennäköisesti tulee neloselta jälkilähetyksenä.

Bayern - Milan

Kaksi seurajalkapalloilun jättiläistä kohtaa tässäkin. Milanin otteet eivät ole tällä kaudella vakuuttaneet ja tippuminen jatkosta saattaa tarkoittaa Ancelottille potkuja. Bayern taas dominoi bundesliigaa tuttuun tapaan täysin suvereenisti ja tämä varmasti mahdollistaa paremman keskittymisen UCL:ään, kun ei tarvitse hirveästi liigan tilannetta miettiä. Saksalainen kohtaa Italialaisen, kuten myös yllä olevassa ottelussa. Voipi olla nelosen tv-ottelu. 


PSV - Lyon

Lyon saa mahdollisuuden revanssiin viime keväästä. Silloinhan PSV lunasti jatkopaikan vasta dramaattisen toisen ottelun ja rangaistuspotku kilpailun jälkeen. Jos PSV menee jatkoon tälläkin kaudella, niin sitä voidaan pitää melkoisena yllätyksenä. Lyon on ollut Gerard Houllierin johdolla pysäyttämätön niin liigassa kuin UCL:ssäkin, sen on saanut myös Real Madrid kokea. Vastakkain on kaksi ns. "pelaavaa" joukkuetta, ja mikäli turha hermostuneisuus ei kentällä näy, niin voi tästä otteluparista tulla pelillisesti hyvinkin tasokas. Molemmat joukkueet ovat kotonaan äärettömän kovia ja mahdolliset vierasmaalit voivat nousta ratkaisevaan asemaan. Toivottavasti Mika Väyrynen saa jalkansa kuntoon ja johdattaa joukkueensa jatkoon.

Ajax - Internazionale

Arvontatulos on varmasti Interille mieleen. Vastaan tulee maalinteko ongelmien ja muiden kriisien kanssa painiva Ajax. Ajaxin pitää ratkaista hyökkääjä tilanteensa, jotta se voi elätellä edes pieniä toiveita jatkoonpääsystä.Interin materiaali on leveä ja vahva, ja tuloksetkin ovat alkaneet viime aikoina mennä toivottuun suuntaan. Juventuksen Scudettoa Inter ei pystyne estämään, joten tavoitteet on varmastikin suunnattu mestareiden liigan suuntaan. Oikealla asenteella Ajaxin pitäisi olla vain suupala Italiasille.

Benfica - Liverpool

Liverpool välttyi pahimmilta vastustajilta, mutta niin mekin varmasti vältymme näkemästä sitä TV-otteluissa. Molemmat joukkueet luultavasti hallitsevat kotiotteluitaan, ja vierasmaalit voivat nousta myös tässä ratkaisevaan asemaan.  Benfica ei heikosta vireestään(vasta viides portugalin liigassa) huolimatta taatusti päästä Liverpoolia helpolla, mutta tällä hetkellä Liverpoolin meno on niin vakuuttavaa, että ei tässä otteluparissa voi nähdä kuin yhden suosikin.
 
Rangers - Villarreal

Villarrealille sattui paras mahdollinen arpaonni, kun vastaan tulee jopa kotimaisessa liigassaankin heikosti pärjännyt Rangers. Rangers on kovissa ongelmissa ja espanjalaisilla näyttäisi olevan tie auki kahdekan parhaan joukkoon. Villarrealilla on kasassa toimiva kokonaisuus, ja joukkue on joka osa-alueella Rangerssia edellä. Riquelmen johdolla Villarreal menee jatkoon, mutta joutuu silti koville ensimmäisessä osaottelussa Ibrox Stadiumilla.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ensimmäiset osaottelut:

PSV Eindhoven - Olympique Lyon Ti 21.02.06 21:45

Benfica Lissabon - Liverpool Ti 21.02.06 21:45

Real Madrid -  Arsenal Ti 21.02.06 21:45 

Bayern Munchen - AC Milan Ti 21.02.06 21:45 


Werder Bremen - Juventus  Ke 22.02.06 21:45

Glasgow Rangers - Villarreal Ke 22.02.06 21:45

FC Chelsea - FC Barcelona Ke 22.02.06 21:45

Ajax Amsterdam - Internazionale Ke 22.02.06 21:45
--------------------------------------------------------------------------

Toiset osaottelut:

  FC Barcelona - FC Chelsea Ti 07.03.06 21:45

 Villarreal - Glasgow Rangers Ti 07.03.06 21:45

 Juventus - Werder Bremen Ti 07.03.06 21:45


Olympique Lyon - PSV Eindhoven  Ke 08.03.06 21:45

Liverpool - Benfica Lissabon Ke 08.03.06 21:45

 Arsenal - Real Madrid Ke 08.03.06 21:45

 AC Milan - Bayern Munchen Ke 08.03.06 21:45


Internazionale - Ajax Amsterdam  Ke 14.03.06 21:45
-------------------------------------------------------------------------

Maalintekijä tilasto:

1.Andriy Shevchenko   Milan               6   
2.Ronaldinho   Barcelona               5   
3.Adriano   Internazionale               4   
4.John Carew   Lyon                        4   
5.Vincenzo Iaquinta   Udinese       4   
6.Kaká                          Milan      4   
7.David Trezeguet   Juventus      4   
8.15 pelaajaa                                 3
---------------------------------------------------------


Reilu pari kuukautta aikaa, ja homma lähtee todella käyntiin  :peukku_ylos: :tuoppi:

"Ganar queremos todos, pero sólo los mediocres no aspiran a la belleza."