Kirjoittaja Aihe: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.  (Luettu 24001 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

TAMI

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 6275
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #100 : 27.10.2013, 12.34.16 »
Onko Iscolla jonkinkaltainen loukkaantuminen alla vai miksi ei herraa peluutettu? odottelin lähes kokomatsin sitä mutta ei mies saapunut.

Isco jouduttiin uhraamaan, kun ei sopinut eiliseen(kään) taktiikkaan. Muutenkin kyllä ihmettelen, miksi miestä on peluutettu vasemmassa laidassa viemässä tilaa Ronaldolta. Isco on ollut ikään kuin "puolustavana Ronaldona" vasemmalla, vaikka keskelle kaivattaisiin juurikin Iscon kaltaista näppärää ja luovaa pelaajaa. Isco voisi olla se pelaaja, jonka kanssa laidalta sisään leikkaavat Ronaldo ja Di Maria pelaisivat seiniä. Nyt, kun 10-paikalla on näennäisesti peluutettu Modricia ja ajoittain sinne ryntäävää Khediraa, puuttuu näiltä laitapelaajilta tuki vierestä keskeltä, jolloin Ronaldo ja Maria usein joutuvat pelaamaan pallon takaviistoon, mikä helpottaa vastustajan puolustuspelaamista huomattavasti. Jos vieressä ylempänä olisi joku, säilyisi hyökkäyksen paine paljon paremmin ja Isco olisi juuri sellainen pelaaja, joka osaisi tehdä nopeita ja älykkäitä ratkaisuja pallon saadessaan. Esimerkiksi kelpaa tämä maali, jossa Ronaldon juostessa täydessä vauhdissa sisään (tai tässä tapauksessa kohti vastustajan maalia) löytyy keskeltä linkki, joka mahdollistaa Ronaldon juoksun loppuun asti viemisen. Vastaavanlaisia tilanteita olisi mahdollista saada enemmän, jos vain tuossa kärjen alapuolella olisi joku, kenelle pallo pelata kovassa vauhdissa.

Sen allekirjoitan itsekin, että pelaajavalinnat meni pieleen. Ramos ei tuonut keskikentälle juuri mitään lisäarvoa, koska Messi oli siirretty laitaan. Illarra siihen alusta alkaen, niin laatusyötöt ylöspäin ja hyökkäyksiä tukevat nousut olisivat tehneet Barcan puolustamisesta paljon vaikeampaa.

Balea ei olisi tarvinnut pistää väkisin kentälle, sillä pelikunto ei ole todellakaan kohdillaan. Siinä kävi nyt juuri näin:
Huomenna pitää olla iskussa eikä puolikuntoisena ihmettelemässä, että mites tätä peliä nyt pelattiinkaan!

Itselleni jäi kaikesta huolimatta kuitenkin positiivinen fiilis. Ei Ancelottikaan voi olla oppimatta näistä virheistä tulevia koitoksia varten - olihan tämä vasta miehen ensimmäinen Klassikko (no joo, niin oli Martinonkin). Optimismia tämä ottelu herätti kokonaisuutena, Barca on kaadettavissa ensi kerralla! :peukku_ylos:
« Viimeksi muokattu: 27.10.2013, 12.51.31 kirjoittanut TAMI »

Heltsu

  • Viestejä: 1092
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #101 : 27.10.2013, 13.05.37 »
Sen allekirjoitan itsekin, että pelaajavalinnat meni pieleen. Ramos ei tuonut keskikentälle juuri mitään lisäarvoa, koska Messi oli siirretty laitaan. Illarra siihen alusta alkaen, niin laatusyötöt ylöspäin ja hyökkäyksiä tukevat nousut olisivat tehneet Barcan puolustamisesta paljon vaikeampaa.

Kuten jo todettu pariinkiin kertaan niin Illarra ei ollut avauksen kunnossa saatuaan tällin Juvetus ottelussa. Vai olisitko lyönyt isolla riskillä kentälle?

Pelinrakentaja

  • Viestejä: 262
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #102 : 27.10.2013, 13.28.11 »
Optimismia tämä ottelu herätti kokonaisuutena, Barca on kaadettavissa ensi kerralla! :peukku_ylos:

Jippii, kyllä me sitten ensi kerralla ::)...jos tuo olisi seuran ajattelutapa niin olisi samantien voitu palkata selittelykuningas Wenger valmentajaksi. Ehkä voimme sitten myös hokea vuonna 2030 että kyllä se kymmenes tulee ensi kaudella...

La Saeta Rubia

  • Viestejä: 59
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #103 : 27.10.2013, 15.12.49 »
Olisi mielenkiintoista kuulla Redondon viiltävä analyysi klassikosta.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #104 : 27.10.2013, 18.49.40 »
Lopez katsoi ensin, että Sanchez pääsisi yksin läpi, joten tuli vastaan kuten siinä tapauksessa kuuluisikin. Lähti kuitenkin peruuttelemaan heti kun huomasi Varanen pysäyttävän Sanchezin etenemisen. Ei vain ehtinyt ajoissa tarpeeksi lähelle maalia ja Alexisilta lähti tällä kertaa täydellinen nosto yli maalivahdin.
Mitäs vittua tämä nyt taas on? Lopez ei lähtenyt peruuttelemaan ennen kuin vasta vedon jo lähdettyä, ja se on ihan oma vika jos saatana ylipelaa helvetisti ( niin kuin teki koko pelin ajan ). Voidaan tässä ruveta selittelemällä selittelemään miten Lopez mukamas ei ollut syyllinen tuohon maaliin, mutta se totuus vain on, että Lopez seuloi sen maalin eikä muutenkaan erityisemmin vakuuttanut. Lopez sai mahdollisuutensa, ja nyt on kaiken järjen mukaan Ikerin vuoro. Ai niin, siellähän on penkin takana jääräpää Ancelotti joka ei valintojaan suostu muuttamaan, joten tuskin tulee muutoksia :keskari: :peukku_alas:

Ja mitä helvetin optimismia kukaan saa revittyä jostain kahden umpisurkean joukkueen umpisurkeasta esityksestä? Tästä pelistä ei jäänyt käteen mitään muuta kuin negatiivisia asioita. Ja Ancelotti voi viedä sen saatanan keskikentän sumppukolmikkonsa mukanaan sinne Italiaan. Real Madridin on tarkoitus pelata rohkeaa, hyökkäävä jalkapalloa eikä mitään hemmetin ylivarmistelevaa prosenttijalkapalloa, jossa pyritään minimoimaan vahingot. Se nyt on sitten aivan se ja sama hävitäänkö 2-1 vai 6-0, tappio on aina tappio ja vain voittajat muistetaan eikä "hyvistä yrityksistä"    ( mitä Realin esitys tässä ottelussa ei todellakaan ollut ) palkita millään tasolla, eikä kuulukkaan.

Redondo

  • Vieras
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #105 : 27.10.2013, 20.51.56 »
Olisi mielenkiintoista kuulla Redondon viiltävä analyysi klassikosta.
Viiltävää analyysia, eikä edes analyysia, löydy tällä kertaa koska peli jäi näkemättä omien pakollisten kiireiden vuoksi.

Sen verran nyt kuitenkin, että paperilla avaus oli pettymys. Khedira ja Ramos keskikentällä ei oikein Realin perinteisiin istu.Toisaalta yhtä pettymystä allekirjoittaneelle tämä koko syksy on ollut(Özilin myynti, Xabin pitkä sairasloma, Benzeman teilaaminen, pelillinen synkkyys), joten tämähän meni siihen samaan putkeen...


Totuuden torvi

  • Viestejä: 135
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #106 : 28.10.2013, 08.45.33 »
Tervehdys pitkästä aikaa.

Olipas pitkästä aikaa otteluna hyvä, molemmilla paikkoja paljon ja vaikka muutama torikokous olikin niin tällä kertaa ei tarvittu sotatilaa selvittämään näitä otteluja, kiitos miehen joka on nyt rakastetussa paikassaan eikä näiden kahden tarvitse enää sotia vaan keskittyä pelaamiseen.

Ensimmäinen puoliaika mielestäni oli Barcan näytöstä kun toiselle puoliajalle puntit tasoittuivat selvästi.
Paikkoja oli molemmilla, olisi voinut vaikka 4-4 päättyä.

Mitä tulee La Saeta Rubian kulminaatiopisteeseen (viheltämättä jätetty pilkku 71min) niin olen Barcan lasien takaa katsottuna toista mieltä, osittain. Näiden lasien takaa olisi voinut vaatia myös 1-0 tilanteessa Ramosille myös toista keltaista, aika kovaa otti Iniestaa ja Neymaria useammassa kohtaa, varsinkin ne 2 tilannetta jotka syntyivät noin 30sekunnin sisään joista myöhemmästä tuomari uskalsi sentään sen ensimmäisen ja ainoan keltaisen viheltää. Itselleni jäi ajatus että Ramos tuli myös osittain sen takia vaihtoon että Ancelotti pelkäsi toisen keltaisen tulevan, silti jotkut tuomarit olisi ne 2 voinut jo viheltää.
Toinen hieman kiistan alainen tilanne on Cescin tilanne (löytyy linkistä noin 3 minuutin kohdalta) Cesc on pallo jalassa alueella kun Realin mies tulee jalkapohja edellä  Cescin jalkapöydän päälle, pallo hieman muualla jo mutta silti pelitilanne ja noistakin on vihelletty joissain matseissa. Periaatteessa siis peli olisi voinut olla 1-0 tilanteessa siten että Realilla 1 mies vähemmin ja Barcalla pilkku, mikä tietysti olisi pitänyt laukoa sisälle ennenkuin näkyy tulostaululla. Mitä tulee Mascherano-Ronaldo tilanteeseen niin olisi joku voinut viheltää mutta kun muistelemme myös aiempia clasicoita niin muistan esimerkiksi viime kaudelta kuinka joku kirjoitti tänne sivustollekin naureskellen kuinka Pedro tai Messi sai hiukan kovuutta, kun Varane lanasi vielä paljon kovemmin takaa päin nurmen pintaan(tosin taisi olla tämä tilanne alueen ulkopuolella, mutta ei edes vaparia), muistan myös erilaisia tilanteita edellisistä classicoista kuinka lujaa on  ajettu barcan miehiä pilkkualueella takaa/ takaviistosta nurin vähintään yhtä lujaa esim pepen ja ramosin toimesta, eikä pilkkuja ole tullut. 50/50 tilanne mun mielestä, pilkku ei olisi ollut vääryys mutta ei mun mielestä viheltämättä jättäminenkään.

Adrianon käden jokainen voi katsoa oliko pilkun paikka vai ei, voi kun Sami olisi tehnyt maalin niin ei tarvitsisi kinata, niin hienosti hän paikalle tuli.

Mutta tosiaan, peli oli hyvä ja viihdyttävä ja ensimmäistä kertaa itsekkään ei tarvinnut peliä katsoa rähinäkaljalla, kiitos tästä kuuluu Realin penkin taakse, nyt siellä on oikeasti herrasmies jonka kanssa minäkin tulen toimeen:)

Vielä viiltävämmällä analyysilla sanoisin että jos kummankaan peli ei nähdystä parane, on euroopasta turha kuvitella pystejä tulevan, avoimet ovet oli kuitenkin molempiin suuntiin sen verran isot, molemmilla suurimmat ongelmat puolustuspelin osalta.

Tässä highlitsit, kannattaa katsoa, on komeita tilanteita molempiin suuntiin, toinen käytti tehokkaammin kuin toinen, tosiaan vaikka 4-4 olisi voinut päättyä.




Figuuri

  • Viestejä: 3192
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #107 : 28.10.2013, 11.07.19 »
Ollutta ja mennyttä, teinityylillä evvk, kiitos ja näkemiin.  :-*
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #108 : 28.10.2013, 12.53.01 »
Olipas pitkästä aikaa otteluna hyvä, molemmilla paikkoja paljon ja vaikka muutama torikokous olikin niin tällä kertaa ei tarvittu sotatilaa selvittämään näitä otteluja, kiitos miehen joka on nyt rakastetussa paikassaan eikä näiden kahden tarvitse enää sotia vaan keskittyä pelaamiseen.
Otteluna hyvä? ::) No, sinänsä ei yllätä, että Barcelona-fani pitää staattista ja tylsää jalkapalloa viihdyttävänä.

Ja mihinkä hemmetin sotimiseen? Mourinhonkin aikana mielestäni pelattiin jalkapalloa näissä otteluissa eikä tietääkseni yksikään pelaaja noissa peleissä vakavasti loukkaantunut muuten kuin ehkä henkisellä puolella. Vihollisseurojen välillä kuulukin olla lounnollisesti hieman kitkaa ja suun soittoa. Juuri tuollainen pusi-pusi, hali-hali meininki tekee otteluista umpitylsiä. Tunnetta ja vastakkain asettelua tarvitaan, jos halutaan saada aikaiseksi ikimuistoinen ottelu. Tämä nyt käyty "klassikko" oli kaikkea muuta kuin mitä nimi antaisi odottaa, oikea antikliimaksi. Menee sinne surkeimpien näiden kahden joukkueen välillä pelattujen ottelujen kategoriaan :peukku_alas:

Ensimmäinen puoliaika mielestäni oli Barcan näytöstä kun toiselle puoliajalle puntit tasoittuivat selvästi. Paikkoja oli molemmilla, olisi voinut vaikka 4-4 päättyä.
Mitään näytöstä pelillisen ylivoimaisuuden mielessä ei kummankaan joukkueen puolelta nähty missään vaiheessa, mutta tylsää näytösjalkapalloa tuo ottelu kyllä muistutti. Paikkoja oli, enemmän maaleja oltaisiin voitu nähdä... ja niin edelleen, kaikki yhtä isoa jossittelua; ei jokaisesta puolivillaisesta paikasta maaleja tehdä. Käydyssä klassikossa todelliset maalipaikat olivat yhden käden sormilla laskettavissa.

Mitä tulee La Saeta Rubian kulminaatiopisteeseen (viheltämättä jätetty pilkku 71min) niin olen Barcan lasien takaa katsottuna toista mieltä, osittain. Näiden lasien takaa olisi voinut vaatia myös 1-0 tilanteessa Ramosille myös toista keltaista, aika kovaa otti Iniestaa ja Neymaria useammassa kohtaa, varsinkin ne 2 tilannetta jotka syntyivät noin 30sekunnin sisään joista myöhemmästä tuomari uskalsi sentään sen ensimmäisen ja ainoan keltaisen viheltää. Itselleni jäi ajatus että Ramos tuli myös osittain sen takia vaihtoon että Ancelotti pelkäsi toisen keltaisen tulevan, silti jotkut tuomarit olisi ne 2 voinut jo viheltää.
Toinen hieman kiistan alainen tilanne on Cescin tilanne (löytyy linkistä noin 3 minuutin kohdalta) Cesc on pallo jalassa alueella kun Realin mies tulee jalkapohja edellä  Cescin jalkapöydän päälle, pallo hieman muualla jo mutta silti pelitilanne ja noistakin on vihelletty joissain matseissa. Periaatteessa siis peli olisi voinut olla 1-0 tilanteessa siten että Realilla 1 mies vähemmin ja Barcalla pilkku, mikä tietysti olisi pitänyt laukoa sisälle ennenkuin näkyy tulostaululla. Mitä tulee Mascherano-Ronaldo tilanteeseen niin olisi joku voinut viheltää mutta kun muistelemme myös aiempia clasicoita niin muistan esimerkiksi viime kaudelta kuinka joku kirjoitti tänne sivustollekin naureskellen kuinka Pedro tai Messi sai hiukan kovuutta, kun Varane lanasi vielä paljon kovemmin takaa päin nurmen pintaan(tosin taisi olla tämä tilanne alueen ulkopuolella, mutta ei edes vaparia), muistan myös erilaisia tilanteita edellisistä classicoista kuinka lujaa on  ajettu barcan miehiä pilkkualueella takaa/ takaviistosta nurin vähintään yhtä lujaa esim pepen ja ramosin toimesta, eikä pilkkuja ole tullut. 50/50 tilanne mun mielestä, pilkku ei olisi ollut vääryys mutta ei mun mielestä viheltämättä jättäminenkään.

Adrianon käden jokainen voi katsoa oliko pilkun paikka vai ei, voi kun Sami olisi tehnyt maalin niin ei tarvitsisi kinata, niin hienosti hän paikalle tuli.
Hienosti värität näitä tilanteita kannattamasi joukkueen kannalta suotuisiksi ja jätät mainitsematta Realiin kohdituneet epäkohdat tuomarityöskentelyssä lukuun ottamatta päivänselviä tilanteita joita niitäkin vähättelet.

Ehkä mielenkiintoisin väite kirjoituksessasi on tuo Ramosin mahdollinen punainen, jota Barcelona-fanit tuntuvat toitottavan joka keskustelupalstalla. Itse ensinnäkään nähnyt Ramosin otteissa kuin yhden mahdollisesti keltaisen arvoisen rikkeen ja hän yhden kortin saikin. Se, että tulee vähän iholle ja pelaa kovaa ei oikeuta aina korttiin saati punaiseen sellaiseen, vaikka Barca-fanien itkujen perusteella jokaisesta Barcelonan pelaajaan kohdituneesta rikkeestä sen punikin mukamas pitäisi tulla. En muutenkaan hirveästi huutelisi vieraisiin pöytiin, kun omasta joukkueesta löytyy ne tuon ottelun kaksi suurinta sikaa; Messi ja Iniesta. Kumpainenkin siis rikkoi 5 kertaa tuossa pelissä; eniten kaikista pelaajista. Erityisesti Messin olisi pitänyt useampaan otteeseen lentää ottelusta pihalle, mutta samapa tuo kun hänen ollessaankin kentällä Barcelona pelasi käytännössä miehen alivoimalla.

Mitä Mascherano-Ronaldo tilanteeseen tulee, niin ei tuosta mitenkään saa mitään muuta tuomiota kuin pilkun ja suoran punaisen, kun Mascherano rikkoo alimpana miehenä. Näköjään vedit monia muitakin nimiä tähän tilanteeseen vertailukohtana, mutta suosittelisin, että miettisit onko ne Messin ja Pedron ja muiden mikkihiirien sukeltelut nyt mielestäsi ihan oikeasti rikkeitä. Erityisesti huvittaa Varanen otteiden arvosteleminen, kun ranskalainen ei käytännössä ikinä potki vastustajaa kintuille, vaan ottaa vain pallon tylysti, mutta rehdisti pois. Ja tuosta Adrianon kädestä nyt ei tarvitse edes lähteä keskustelemaan; jos pallo osuu rankkarialueella käteen se on aina automaattinen pilkku ja keltainenkortti vähintään, piste. Ei ole olemassa mitään pelattiinko pallo käteen vai eikö pelattu, vaan jokainen kuudentoista sisällä tapahtuva kädelläpelaaminen tulkitaan maalitilanteen estämiseksi ja on automaattinen rike.

Mutta tosiaan, peli oli hyvä ja viihdyttävä ja ensimmäistä kertaa itsekkään ei tarvinnut peliä katsoa rähinäkaljalla, kiitos tästä kuuluu Realin penkin taakse, nyt siellä on oikeasti herrasmies jonka kanssa minäkin tulen toimeen:)
Ei vihollisseurojen välillä kuulu olla mitään herrasmiesmäisyyttä. Ancelottin munaton asenne heijastui koko joukkueen esityksessä ja sen seurauksena Real hävisi pelin :peukku_alas:

Vielä viiltävämmällä analyysilla sanoisin että jos kummankaan peli ei nähdystä parane, on euroopasta turha kuvitella pystejä tulevan, avoimet ovet oli kuitenkin molempiin suuntiin sen verran isot, molemmilla suurimmat ongelmat puolustuspelin osalta.
Ei, kyllä se peli oli kummaltakin ihan kokonaisvaltaisesti luokatonta. Ainoa mistä sitten olenkin samaa mieltä kanssasi on, että noilla esityksillä on turha suuremmista menestyksistä haaveilla.

Vehvi

  • Viestejä: 340
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #109 : 28.10.2013, 22.08.07 »


Ei vihollisseurojen välillä kuulu olla mitään herrasmiesmäisyyttä. Ancelottin munaton asenne heijastui koko joukkueen esityksessä ja sen seurauksena Real hävisi pelin :peukku_alas:
Kyllä futis on herrasmieslaji, joten onneksi Jose-sedän tyylistä ollaan päästy eroon.

Redondo

  • Vieras
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #110 : 29.10.2013, 08.41.46 »
Herrasmiehistä puheenollen: Tuntuu tuo vihulaisen päävalmentaja aika tyylikkäältä kaverilta:

"There was probably a mistake from the referee, but a match was also played and we have to concentrate on that"
"It's fine for them to say the referee made a mistake if they think he did."

http://www.goal.com/en/news/12/spain/2013/10/29/4366994/referee-made-a-mistake-admits-martino?ICID=CP_125

Paroni

  • Viestejä: 65
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #111 : 29.10.2013, 11.17.35 »
 joo, kerrankin tyylikäs valmentava tolla joukkueella  :peukku_ylos: :peukku_ylos:
onhan niitä itkijöitä nähty jo monen vuoden ajan putkeen.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Jornada 10: FC Barcelona - Real Madrid C.F.
« Vastaus #112 : 29.10.2013, 19.26.53 »
Kyllä futis on herrasmieslaji, joten onneksi Jose-sedän tyylistä ollaan päästy eroon.
Joo, jalkapallo on kyllä herrasmieslaji, mutta herrasmiesmäinen voi olla myös noulematta liikaa vastustajan persettä. Olisi ehkä pitänyt kirjoittaa pikemminkin, ettei vihollisseurojen välillä kuulu olla mitään "rakkautta" herrasmiesmäisyyden sijaan.