Kirjoittaja Aihe: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020  (Luettu 397 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

tanu

  • Viestejä: 276
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #20 : 26.09.2020, 22.58.23 »
Keskikentän rooleissa ongelmia. Liian hajallaan kroos, odegaard ja valverde.
Kahden ottelun otannalla Real avaa peliä alhaalta ensisijaisesti niin, että topparit tosi leveällä ja Kroos tai Casemiro tippuu siihen niiden väliin hakemaan palloa. Laitapakit helvetin korkealla ja ajoittain ollut vaikeaa saada siitä sitä toista syöttöä enää omille.

Figuuri

  • Viestejä: 3147
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #21 : 26.09.2020, 23.01.41 »
Et laske sitä Mendyn tonttia maalintekopaikaksi? OK.

Mitä suotta kun ei ollut edes lähelläkään maalipuita.

Ensimmäinen puoliaika meni Betisille pienen alkukankeuden jälkeen, hyvin kasasivat itsensä hetki Ramosin menetetyn tekopaikan jälkeen ja ottivat keskikentän täysin haltuun. Real Madrid jätti linjat auki käsittämättömällä tavalla ja liike erittäin passiivista. Betisin pelaajat pelasivat rohkeasti ja tulivat helposti kahdesta pelaajasta ohi, löytäen tarkkoja puhkovia syöttöjä. Jos lähdetään jossittelu linjalle, voisi peli olla tällä hetkellä helposti 5-2 Betisille.

Toiveissa Modric juoksee enemmän kuin saksalainen, joskin takareiden vaiva saattoi viedä Kroosilta terän. Puolustuspelin pitää parantua huomattavasti yhden tai kolmen pisteen eteen, samalla pitäisi tehdä yksi tai useampi maali. Hyökkäyskolmanneksella on ollut hyviä tilanteita päästä linjan taakse, mutta yhteispeli on yskinyt vähemmän yllättäen. Ensimmäisenä tulee mieleen mm. Mendyn ja Jovicin seinäpeli, tälläiset tilanteet pitäisi pystyä hyödyntämään ja viemään loppuun asti.
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

TAMI

  • Viestejä: 3261
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #22 : 26.09.2020, 23.06.36 »
Ø pois Iscon tieltä. Eipä ole norskinkaan aloitus vielä häikäissyt - tänäänkin haki ihan liian helppoja syöttöjä laitaan, kun olisi voinut kokeilla linjan taakse juokseville kärjille. Ei uskalla vielä tarpeeksi ja toistaiseksi voidaan kyseenalaistaa pään kestävyys, onneksi vielä on paljon aikaa parantaa.

E. Omarilla tasoihin! :peukku_ylos:

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5325
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #23 : 26.09.2020, 23.07.13 »
Bentsoo! :pallo: :pallo:

Nyt näyttää peli Real Madridilta. Puolustuslinja korkealla ja prässätään syvältä. :peukku_ylos:
« Viimeksi muokattu: 26.09.2020, 23.14.10 kirjoittanut Alpo »
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

TAMI

  • Viestejä: 3261
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #24 : 26.09.2020, 23.24.16 »
Selvä rike ja selvästi ei paitsio. Nyt tuomarilta selkärankaa ja Emerson pihalle.

Chris

  • Viestejä: 4292
  • 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #25 : 26.09.2020, 23.27.10 »
Katsoin että ei saatana kyllä on Jovicin itseluottamus syöty mktta olihan sielä kunnon napsu jaloille joka vei tasapainon.

Emerson pihalle ja 25min miehen ylivoimalla. Nyt pitää takoa se voitto-osuma.

Ramos vaparista senttejä ohi..
¡Hala Madrid y Nada Mas!

"Mies voi rakastaa elämänsä aikana montaa naista, mutta vain yhtä jalkapallojoukkuetta"

Siete

  • Viestejä: 3133
  • Teemu Pukki baby
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #26 : 26.09.2020, 23.31.35 »
Karim tuhlailee...
★ 1956 ★ 1957 ★ 1958 ★ 1959 ★ 1960 ★ 1966 ★ 1998 ★ 2000 ★ 2002 ★ 2014 ★ 2016 ★ 2017 ★ 2018 ★

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5325
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #27 : 26.09.2020, 23.32.15 »
Viime matsissa sai junnut peliaikaa ja tänään hyökkääjät. Zidane pelaa tätä kuin Football Manageria.
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5325
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #28 : 26.09.2020, 23.39.33 »
VAR pelastaa?

Ramos!! :pallo: :pallo:
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

Chris

  • Viestejä: 4292
  • 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #29 : 26.09.2020, 23.40.23 »
Voi jukelis VAR :D

Ramos panenkalla pallo pömpeliin!  :pallo:
¡Hala Madrid y Nada Mas!

"Mies voi rakastaa elämänsä aikana montaa naista, mutta vain yhtä jalkapallojoukkuetta"

tanu

  • Viestejä: 276
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #30 : 26.09.2020, 23.40.38 »
Viihdyttävä matsi kyllä käynnissä. VAR ollut kyllä tänään suosiollinen.

TAMI

  • Viestejä: 3261
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #31 : 26.09.2020, 23.41.23 »
Ramos ja Panenka. :pallo:

Bartra oli jo aikalailla pelattu ulos tilanteesta Mayoralin hyvällä puskulla itselle eteen. Selvä pilkku itselle.

Figuuri

  • Viestejä: 3147
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #32 : 26.09.2020, 23.43.53 »
Draamalle ja kolmelle pisteelle  :peukku_ylos:
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5325
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #33 : 26.09.2020, 23.55.38 »
Meinasi Bentson ohipäivä maksaa pisteitä tänään, mutta onneksi VAR pelasti. Pilkku ihan oikein, mutta olisi jäänyt viheltämättä.

Alan suhtautua hieman optimistisemmin tähän Zizoun projektiin.
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

Chris

  • Viestejä: 4292
  • 🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #34 : 26.09.2020, 23.57.47 »
Benzemalla apina harteilla. Äkkiä pois se sieltä.

Olihan viihdyttävä ottelu ja hyvää kuittia tällaiset ottelut "tylsämle Zidane-pallolle."
¡Hala Madrid y Nada Mas!

"Mies voi rakastaa elämänsä aikana montaa naista, mutta vain yhtä jalkapallojoukkuetta"

tanu

  • Viestejä: 276
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #35 : 26.09.2020, 23.58.16 »
Tänään luotiin ainakin paikkoja ihan riittävästi.

Figuuri

  • Viestejä: 3147
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #36 : 27.09.2020, 11.36.25 »
Olihan viihdyttävä ottelu ja hyvää kuittia tällaiset ottelut "tylsämle Zidane-pallolle."

En tiedä mille yleisölle yrität ravistaa nyrkkiä. Zidanen kokoonpanot ja kuviot ovat olleet staattisia ja joukkueen ilme mielikuvitukseton, joka on heijastunut erityisesti hyökkäyspelaamisessa. Samoin joukkueen turnausmaista pelityyliä on kritisoitu laajasti, aina tavallisista tallaajista jalkapallomaailman kokeneisiin konkareihin. Eilen Zidane kokeili jossain määrin jotain uutta, kentällä oli kaksi puhdasta kärkipelaajaa, joskin Karim on erittäin monipuolinen sellainen, sekä keskikentällä oli nuoremmat herrat Martin ja Fede. Oletettavasti peli-ilme on ns. normaalista poikkeava tälläisillä muutoksilla. Vaikka eilinen peli ei mennyt ihan putkeen ja Betis pujotteli läpi keskikentältä hyvin vaivattoman näköisesti, oli kuitenkin positiivista nähdä Zidanelta tälläinen vaihtoehto ja juuri tälläinen vaihtoehtoinen tekeminen on tärkeää pitkän liigakauden aikana. Valitettavasti välillä pitää vain poistua omalta mukavuusalueltaan ja kartoittaa mahdollisuuksia, sekä kehittyä valmentajana ja kehittää samalla joukkuettaan, kuin myös joukkueen yksittäisiä pelaajia erilaisissa rooleissa. Tälläiset kokeilut eivät välttämättä mene aina ihan putkeen, mutta se että niihin uskalletaan lähteä ja niiden kautta saadaan napsittua huonommallakin tuurilla tärkeitä pisteitä, on juuri sitä mitä Real Madrid on kaivannut pitkään Zidanen alaisuudessa. Toisella forkalla joku toi esiin huolensa siitä, että tämän vauhdikkaan ottelun jälkeen Zidane saattaa pelästyä ja luottaa seuraavassa ottelussa CMK kolmikkoon. Tämä saattaisi merkitä sitä samaa vanhaa staattista pimputtelua sormet ristissä.

Eilisessä pelissä Real Madrid näytti keskittyvän enemmän maata pitkin pelaamiseen. Tälläistä tekemistä pitäisi lisätä, sillä eilinen peli taas osoitti kombinaatiopelin vaikeuksia joidenkin pelaajien keskuudessa. Epävarmaan ja ontuvaan syöttötyöskentelyyn on varmasti syynsä, lähinnä uudet kasvot ja pelaamattomuus. Real Madrid pääsi ajoittain Betisin puolustuksen läpi melko helposti, mutta ne viimeiset ratkaisevat syötöt jäivät jalkoihin. Jovicille tekisi ainakin hyvää kehittää Karimille ominaisia puolia, kykyä taistella pallosta ja pitää sitä ahtaissakin paikoissa, sekä luoda maalipaikkoja toisille pelaajille ratkaisevilla syötöillä. Serbin eilisestä tekemisestä jäi laiha kuva, en tuomitse Zidanen kokoonpanoa ja oli virkistävää nähdä kaksi kärkipelaajaa kentällä, mutta Hazardin korvatessa serbialaisen eilisessä kokoonpanossa, voisi tekemisen taso olla huomattavasti korkeampi sekä hyökkäyspelaaminen realisoitua tehokkaammin.

Keskikentän puolustuspelaaminen oli eilen paikoin aivan katastrofaalista, liike oli passiivista ja tilanteiden pelaaminen verkkaista. Mahdollisesti "ohi päivä" Casemirolta ja Kroosilta, joskin saksalainen tuli aikaisin vaihtoon pidellen takareittään, jolla saattoi olla paljonkin merkitystä hänen liikkeeseen ja puolustuspelaamiseen. Tosin pelaajat näyttivät ajoittain myös siltä, etteivät olleet lainkaan samalla sivulla. Betis hyökkäsi upeasti ja loi paljon maalipaikkoja, sen tarkempaa analysoimatta, Courtois ja Betisin pelaajien epätarkka sihti pelasti tennislukemilta. Puolustuspeli voi oletettavasti parantua pelkästään korkeamman intensiteetin kautta, näin ollen en ainakaan itse ole huolissani eilisen esityksen perusteella. Samoin Betis pelasi ajoittain todella kaunista jalkapalloa ja ansaitsee mielestäni tunnustusta siitä.

Yhdyn siihen että illan ottelu oli viihdyttävä. Ensimmäisellä puoliajalla pelattiin hienosti kumpaakin päätyä ja molemmilla joukkueilla oli omat selkeät hallintajaksonsa. Toinen puoliaika jätti spekuloitavaa rikkeiden ja tuomioiden valossa, joka ainakin omalla kohdalla nakersi viihdekokemusta. En kuitenkaan tartu noihin asioihin, sillä niitä tulee eteen primeran varrella paljon ja pomppivat milloin missäkin kumpaankin suuntaan.

Tärkeä voitto eilen ja upeat kolme pistettä kelpaa.  :peukku_ylos:
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.

maheinon

  • Viestejä: 917
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #37 : 27.09.2020, 12.55.40 »
Ihmeellisesti tosiaan keskusta jäi auki. Hyvin klassinen ongelma Zidanen joukkueelle, että keskikenttäpelaajat prässäävät korkealta ja heidän taakseen jää iso tyhjä tila. Siihen kun vastustaja saa pelattua, niin Zidane on vaikeuksissa. Olikohan se 2015 vai 2016, kun Bayernia vastaan täysin sama ongelma, mutta Saksalaiset eivät vain saaneet palloa maaliin.
What do you think the next happen now.

TAMI

  • Viestejä: 3261
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #38 : 28.09.2020, 20.34.31 »
Voin sanoa pystyväni allekirjoittamaan suuren osan Figuurin viestistä.

Oma näkemykseni on silti edelleen se, että Zidanen panokselle annetaan suhteettoman korkea painoarvo mm. maalinteon onnistumisen suhteen. Suurin vastuu on totta kai päävalmentajalla, mutta myös jokaiselta pelaajalta voidaan vaatia omaan tasoonsa nähden laadukasta tekemistä.

Todella vaikea ymmärtää esim. Viniciuksen tuhnuilun määrää. Mies on yksi jalkapallomaailman suurimpia talentteja, mutta se tärkein asia ei ota onnistuakseen millään. Se on kuitenkin Vini, joka palloa kentällä potkaisee kohti maalia, ei Zidane. Laadukkaille paikoille hän kyllä pääsee.

Zidane tuskin valmentajan roolissa kieltää pelaajia uskaltamasta haastaa tai laukoa. Hän antaa myöskin hyökkäyspään pelaajille keskimäärin paljon vapauksia liikkua ja toteuttaa itseään. On silloin pelaajan tehtävä vastata huutoon. Valitettavasti nykyjoukkueen terävimmäksi syömähampaaksi hankittu Hazard on jatkuvasti telakalla eikä pääse esimerkillään nostamaan muidenkin pelaajien vaatimustasoa korkeammaksi. Tämän tietysti asiantuntijapiirit ennustivat tapahtuvaksi, itse en. Marraskuun 2019 Eden nosti koko joukkueen tasoa myös peleissä, joissa ei tehnyt tai syöttänyt yhtään maalia. Tällaista pelaajaa tarvitaan nuorten lupausten rinnalle.

Sen tunnustan, että Zidanen tekemisessä näkyy tulospaine ja sitä kautta arkuus kokeilla epäonnistumisen pelossa täysin uusia asioita. Kolmen pisteen arvoiset kokeilut ovat ainakin lyhyellä aikavälillä kalliita, jos vaihtoehtona on ottaa todennäköinen voitto vanhoilla ratsuilla. Zidane itse sanoi, että viime kauden LaLigan voitto oli hänen uransa parhaita hetkiä ja tuosta voi helposti päätellä, miten tärkeä itseisarvo tällä mestaruudella oli. Tilastot viimeiseltä vuosikymmeneltä olivat karut ja Barcan nimi piti saada pois voittajien listoilta keinolla millä hyvänsä.

Jovicin liike oli kuin Marianon yli-innokkuuden täysi vastakohta. Vähän toivoisi kovempaa ryminää kuin mitä monessa tilanteessa nähtiin. Ota hyvä mies kaikki irti näistä näytönpaikoista. Ei se kuitenkaan huono peli ollut serbiltäkään ja viitteitä paremmasta oli havaittavissa. Samaa mieltä Figuurin kanssa, että kiva kun yritettiin jotain toisenlaista.

Figuuri

  • Viestejä: 3147
Vs: Jornada 2: Real Betis - Real Madrid 26.9.2020
« Vastaus #39 : 29.09.2020, 10.47.27 »
Oma näkemykseni on silti edelleen se, että Zidanen panokselle annetaan suhteettoman korkea painoarvo mm. maalinteon onnistumisen suhteen. Suurin vastuu on totta kai päävalmentajalla, mutta myös jokaiselta pelaajalta voidaan vaatia omaan tasoonsa nähden laadukasta tekemistä.

Todella vaikea ymmärtää esim. Viniciuksen tuhnuilun määrää. Mies on yksi jalkapallomaailman suurimpia talentteja, mutta se tärkein asia ei ota onnistuakseen millään. Se on kuitenkin Vini, joka palloa kentällä potkaisee kohti maalia, ei Zidane. Laadukkaille paikoille hän kyllä pääsee.

Zidane tuskin valmentajan roolissa kieltää pelaajia uskaltamasta haastaa tai laukoa. Hän antaa myöskin hyökkäyspään pelaajille keskimäärin paljon vapauksia liikkua ja toteuttaa itseään. On silloin pelaajan tehtävä vastata huutoon.

Näiden asioiden takia olen kutsunut Zidanea staattiseksi valmentajaksi ja jääräpääksi. Hyökkäyspeli ontui jo Cristiano Ronaldon kanssa, mutta portugalilaisen armoton tehokkuus riitti pisteisiin. Oletetusti maalinteon suhteen on tullut ongelmia yhden kaikkien aikojen pelaajien siirtyessä muualle, mutta muutoksesta on pitkä aika ja tämän kipuvaiheen pitäisi olla niin ikään kaukana takana. Kirjoitin toisen foorumin puolella mm. Viniciusista. Hänellä on erittäin suuria vaikeuksia maalinteossa, mutta silti hän vain löytää kentällä pelistä toiseen. Nuori brasilialainen ei ole myöskään maaginen maalipaikkojen luoja. Monesti olen ihmetellyt miksi häntä on pakko peluuttaa? Zidanen olisi tullut ymmärtää tämä kauan sitten, mutta valitettavasti hän on pitänyt kiinni kokoonpanoistaan ja pidättäytynyt kokeilemasta ryhdikkäitä muutoksia. Tämä on syy miksi henkilökohtaisesti olen pettynyt Zidaneen ja miksi vieritän paljon vastuuta hänen kontolleen. Asiaa ei auta yhtään se, että kaiken aikaa penkillä on olleet laadukkaita pelaajia käytettäväksi. Erityisesti James ja Isco olisivat olleet erittäin hyviä ja käyttökelpoisia pelaajia vaihtoehtoisessa ja etenkin hyökkäysorinentoituneessa kokoonpanossa. Ihmettelen myös miksei Zidane peluuttanut Balea vasemmalla laidalla Viniciusin sijaan? Onhan Bale pelannut siellä ennenkin ja jopa yksi hänen muistettavimmista maaleista tuli vasemmalta laidalta, vauhdikkaan ja pitkän spurtin päätteeksi Copa del Rey:ssä. Eniten Zidanen kokoonpanoissa harmittaa hukatut mahdollisuudet. Käytännössä tuon staattisuuden ja jääräpäisyyden takia useampi silta on palanut, jäljelle jäi pelkästään vanha kivijalka.

tl:dr Kyllä. Olen samaa mieltä siitä että myös pelaajien on tehtävä osansa, mutta historia on osoittanut ettei kaikki pelaajat kykene siihen ja tällöin pelaajien taakse ei voi enää mennä. Olin Betis matsiin tyytyväinen nimenomaan siksi, että Vinicius oli penkillä ja kentälle asteli erilainen porukka, jolta saattoi odottaa myös erilaista jalkapalloa ja ehkä jopa maaleja.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2020, 10.49.03 kirjoittanut Figuuri »
snooker [02|Dec 10:57 PM]: Realin peli on vaan nykyään sellaista esileikeillä höystettyä nautiskelu seksiä verrattuna Mourinho-aikojen kylmään housut pois ja huora nelinkontin suorittamiseen, että ei siihen tuollainen Balen tyylinen munaravaaja tahdo erityisen hyvin istua.