Aihe: Jornada 1: 27.8 Real Madrid - Villarreal klo. 20.00

[Mágico Madrid]

eikös kahdella pivotella juuri haeta sitä, että laitapakit voivat nousta rauhassa ylöspäin, joten mikä ongelma.. 

[Finale]

Tässä muuten jännä juttu siitä mitä mieltä Tacchinardi on Capellon tavasta peluuttaa ja mitä Espanjassa vaaditaan: http://www.goal.com/es/articolo.aspx?ContenutoId=118149

Melkein vähän repeilytti tänään kun pääsin kotio ja tämän haastattelun luin. Ei niinkään sisällön vuoksi, joka muuten nilltä osin mitä jaksoin lukea pitää hyvinkin paljon paikkaansa, vaan enemmän sen osalta, että sunnuntain jälkeen olen kilpaa jakanut tulosveto/moniveto vinkkejä kavereille. Koko kaudeksi Madridin peleihin 1,0-0.

Joo, yksi peli takana. Mutta jos tänään vähän nauratti niin viime sunnuntaina pelin jälkeen oli vähän hymy herkässä.

[Finale]

Cicinhon puolustustaidoista saisi paremman kuvan, jos kaveri joskus vaivautuisi tulemaan puolustamaan.

Käsittämätöntä, että Cicinhon kohdalla edes puhutaan kaverin kyvyistä puolustus suuntaan. Varmaa on se, että Cici pystyy juuri sen verran puolustamaan mitä tarvitaan kun varmistamassa ovat Cannavaro, Ramos, Emerson ja Diarra.

[Juanito]

ainaki yks positiivinen pointti tos pelis oli se että, meille ei varmasti tehä paljoon maaleja. Ei ainakaan saada keltään 0-3 turpaan kotona.... niinku viime kaudella   ... Ei ees niiltä paholaisen tukemilta etelä-"epspanjalaisilta"

[Puskas]

eikös kahdella pivotella juuri haeta sitä, että laitapakit voivat nousta rauhassa ylöspäin, joten mikä ongelma.. 

Jos näin hitaasti ja passiivisesti pelaa kuin Real Madrid sunnuntaina pelasi, niin Cicinhon nousut jättävät vastustajalle sen mahdollisuuden tulla sisään laidasta. Näin kävi ottelun lopussa Carlosin noustua, kun jose Mari oli päässä ratkaisemaan ottelun.

[Puskas]

Käsittämätöntä, että Cicinhon kohdalla edes puhutaan kaverin kyvyistä puolustus suuntaan. Varmaa on se, että Cici pystyy juuri sen verran puolustamaan mitä tarvitaan kun varmistamassa ovat Cannavaro, Ramos, Emerson ja Diarra.

Cicinho ei todellakaan ole yhtä hyvä kuin Salgado puolustamaan. Capello peluuttaa todella passiivisesti Real Madridia ja näin Cicinho oikeana pakkina olisi riski. Kannattaa nyt muistella miten Capello on hyllytellyt aiemmissakin seuroissa hyökkääviä pelaajia. Esimerkiksi Del Piero oli Capellolle liian suuri riski, vaikka hänen nimenomainen paikkansa onkin luoda ja viimeistellä hyökkäyksiä. Jos joukkue pelaisi hyökkäävämpää jalkapalloa olisi Cicinhollekin enemmän käyttöä. Kahden pivoten käyttö ei ole tälle taktiikalle este (tosin auttaisi paljon, jos edes toinen pivote omaisi luovuutta rakentaa peliä), mutta tuo yleinen passiivisuus ja puolustusvoittoisuus, joka on ollut Capellon joukkueille todella yleistä sitä kyllä on.

[Puskas]

Kyllähän ainakin allekirjoittaneen mielestä tekee kovasti toita ja aina tulee hyökkäyksen jälkeen takaisin.

Tehdyn työn laadulla on suurempi merkitys.

[Juanito]

Niin on hyökkäyksessä Cicnho on Salgadoa 100 kertaa parempi. Ehkä ainoa asia missä Cicinho häviää Salgadolle on sijoittuminen. Merkkauksessakin Cicinhon on paljon parempi. Hiukan nopeampi pelaaja kun tulee vastaan niin Salgado on heti kusessa.

[Puskas]

Niin on hyökkäyksessä Cicnho on Salgadoa 100 kertaa parempi. Ehkä ainoa asia missä Cicinho häviää Salgadolle on sijoittuminen. Merkkauksessakin Cicinhon on paljon parempi. Hiukan nopeampi pelaaja kun tulee vastaan niin Salgado on heti kusessa.

Salgadon vahvuus on, että hän ei tee sellaista määrää virheitä 1 vastaan 1 tilanteissa kuin Cicinho ja hänen nousunsakin ovat paljon tarkemmin harkittuja, eikä niiden takia vastustajalle aukene sellaisia mahdollisuuksia kuin Cicinho välillä tarjoaa nousemalla harkitsemattomasti mukaan hyökkäykseen. Ikävä fakta nyt on se, että tällä pelitavalla, jolla Capello sunnuntaina joukkuetta peluutti ei Cicinholle paikkaa puolustuksesta löydy. Eikä puolustus ole se Real Madridin tämän hetkinen ongelma, vaan se on pelinrakentelu, eikä todellakaan ole Salgadon syytä, että kolmikko Diarra, Emerson, Beckham on täysin kykenemätön rakentamaan peliä La Ligassa.

[Ramos]

Eikä puolustus ole se Real Madridin tämän hetkinen ongelma, vaan se on pelinrakentelu, eikä todellakaan ole Salgadon syytä, että kolmikko Diarra, Emerson, Beckham on täysin kykenemätön rakentamaan peliä La Ligassa.

Puolustuksesta täysin samaa mieltä, mutta pelinrakentelusta en.

Capellon Juventuksessakaan ei varsinaista pelinrakentajaa ollut, vaan peliä pyöritettiin laitojen kautta. Eli siis Beckham, Guti Ja Robinho voisivat olla ne pelintekijät. Mahdollisesti myös Baptista. Juvessa tuo taktiikka toimi kahden scudetton verran. Ayala menisi toppariksi, saataisiin Sergio Ramos oikealle. Näin ollen sekä Cici, että Salgado olisivat turhia. Kuten he oikeasti ovatkin.

[HannuTouru]

Salgadon vahvuus on, että hän ei tee sellaista määrää virheitä 1 vastaan 1 tilanteissa kuin Cicinho

Ei oo muuten totta. 

Näin ollen sekä Cici, että Salgado olisivat turhia. Kuten he oikeasti ovatkin.

Samoin kuin kaikki muutkin vaihtopelaajat? 

[Ramos]

Samoin kuin kaikki muutkin vaihtopelaajat? 

Itse haluaisin nuorempia ja halvempia miehiä istumaan vaihtoon. Tämä Cicinhon hehkuttaminen alkaa saada jo melko huvittavat mittasuhteet. Miehen ensisijainen työ olisi kuitenkin se puolustaminen.

[ronaldo_90]

Samoin kuin kaikki muutkin vaihtopelaajat? 

Itse haluaisin nuorempia ja halvempia miehiä istumaan vaihtoon. Tämä Cicinhon hehkuttaminen alkaa saada jo melko huvittavat mittasuhteet. Miehen ensisijainen työ olisi kuitenkin se puolustaminen.

Onhan hän kuitenkin nopedensa ansiosta yksi maailman parhaimmista ellei paras 1vs.1 tilanteissa. Hän myös tulee puolustamaan aina, joskus ei kerkeä, mutta sitä varten on miehet Emerson ja Diarra. Salgado on hyvä sijoittumaan, mutta se ei riitä, jos kaikki nopeat pelaajat vievät häntä 6-0.. Cicinho on kuitenkin pitänyt jo puoludtuspäässä kovia miehiä kurissa. Salgado ei ole siihen pystynyt vähään aikaan.
Eli tullaan siihen, että Capello peluuttaa Salgadoa vain sen takia, että hän on puolustavampi vaikka loppujen lopuksi hän on huonompi puolustaja kuin Cicinho, myös Cicinho tuo luovuutta hyökkäyksiin.
Meillä on kuitenkin 2 pivotetta vastustajan vastahyökkäyksiä varten silloin kun Cicinho ei kerkeä tulla puolustamaan.

[Ramos]

Cicille maksetaan kuitenkin ensisijaisesti siitä, että hän puolustaa. Sillä ei ole pirunkaan väliä, että sieltä löytyy Diarra ja Emerson. Salgadosta olen samaa mieltä, liian vanha RMA:n riveihin.

[mikko29]

Cicinho ei todellakaan ole mikään huono pakki, päinvastoin hyvä puolustamaan sekä erinomainen hyökkäämään. Vaikka onkin usein ylhäällä, ei silti laiminlyö puolustustehtäviä vaan paikkaa ne usein nopeudellaan.

Cicille maksetaan kuitenkin ensisijaisesti siitä, että hän puolustaa.

Varmaan olet myös samaa mieltä siitä että esim.Ronaldolle maksetaan maalinteosta, voi vaikka kävellä koko pelin ajan ja olla täysin hyödytön mutta käy sitten tekemässä maalin.(Tämän ei ole tarkoitus mollata Ronaldoa).

Mielipiteeni se että Salgadosta mennään helpommin ohi...
Perusteluiksi riittää se että on nähnyt kaikki viime kauden pelit joissa Cicinho Realia edusti.

[Puskas]

Puolustuksesta täysin samaa mieltä, mutta pelinrakentelusta en.

Capellon Juventuksessakaan ei varsinaista pelinrakentajaa ollut, vaan peliä pyöritettiin laitojen kautta. Eli siis Beckham, Guti Ja Robinho voisivat olla ne pelintekijät. Mahdollisesti myös Baptista. Juvessa tuo taktiikka toimi kahden scudetton verran. Ayala menisi toppariksi, saataisiin Sergio Ramos oikealle. Näin ollen sekä Cici, että Salgado olisivat turhia. Kuten he oikeasti ovatkin.

Ongelma vain on siinä, että La Liga on kovempi kilpailu kuin Serie A, jonka pari viimeistä mestaruutta on ilmeisesti ratkaistu myös muulla kuin pelaamalla. La Ligassa peliä täytyy pystyä itse rakentamaan, eikä vain hyökätä vastaiskuilla laidoilta. La Ligassa on paljon pienemmät tasoerot joukkueiden välillä ja ilmaiset 1-0 voitot saa suoraan unohtaa. Lisäksi Beckham ei ole tarpeeksi taitava pelaamaan laiturina espanjalaisessa joukkueessa. Täytyy myös muistaa, että Capellon joukkueiden menestys Champions Leaguessa ei sitten AC Milanin ole ollut suuremmin kehuttavaa. Hänen aikanaan Juventus ei pystynyt juuri muuhun kuin puhumaan, eikä Roma myöskään hehkutuksesta huolimatta menestynyt Euroopassa. Ayalan hankinta olisi hieno juttu pariksi kaudeksi, mutta sitten taas oltaisiin etsimässä isolla rahalla uutta topparia sen sijaan, että koitettaisiin välillä saada itse pelaajia kehittymään. Toinen huhuttu toppari Zebina taas ei millään tavalla ole tarpeeksi hyvä Real Madridiin, mutta onhan tällaisiin kauppoihin viime vuosina totuttu. Puolustavien pelaajien loputtoman hankkimisen sijaan kannattaisi nyt keskittyä siihen miten saisi kärkimiehille palloja maalipaikoille, sillä nyt oma hyökkäyspeli on täysin sen varassa, että toivotaan vastustajan tekevän karkean virheen. ikävä totuus on, että Guti on ainoa, joka sellaisen kykenee keskikenttämiehistä luomaan. Kaiken Capellon pelitavasta kertoo se, että hän tyytyi mieluummin Bernabeulla ottamaan 0-0 tasapelin kuin, että olisi lähtenyt tosissaan hakemaan voittoa. Hän ei uskaltanut tuoda Baptistaa kentälle toisen pivoten sijaan, tai sitten vaihtaa Salgadoa hyökkäävämpään Cicinhoon. Ainoat vaihdot oli vaihtaa Guti Cassanon tilalle ja Robinho Beckhamin.

[Puskas]

Ei oo muuten totta. 

Missään vaiheessa Cicinho ei ole pystynyt todistamaan olevansa parempi puolustaja kuin Salgado. Salgadon laita ei ole missään vaiheessa ollut se, joka vuotaa, vaan hän on saanut Helgueran kanssa paskaa niskaan siitä syystä, että he eivät ole näitä Real Madridin suosimia hehkutettuja mediaseksikkäitä pelaajia. On kuitenkin muistettava, että nämä herrat ovat nimenomaan niitä kavereita, jotka ovat pelanneet Real Madridia La Ligan ja Champions Leaguen mestariksi, kun taas nämä uudet tulokkaat ovat lähinnä pudottaneet seuraa alas ylhäältä. Itse kaipaan niitä aikoja, jolloin seurassa kunnioitettiin sen vanhoja pelaajia ja tuotiin esille omiakin nuoria, eikä hankittu kuin sellaisia pelaajia, joita tarvittiin. Silloin myös palkintokaappiin tuli pokaaleita.

[Puskas]

Onhan hän kuitenkin nopedensa ansiosta yksi maailman parhaimmista ellei paras 1vs.1 tilanteissa. Hän myös tulee puolustamaan aina, joskus ei kerkeä, mutta sitä varten on miehet Emerson ja Diarra. Salgado on hyvä sijoittumaan, mutta se ei riitä, jos kaikki nopeat pelaajat vievät häntä 6-0.. Cicinho on kuitenkin pitänyt jo puoludtuspäässä kovia miehiä kurissa. Salgado ei ole siihen pystynyt vähään aikaan.
Eli tullaan siihen, että Capello peluuttaa Salgadoa vain sen takia, että hän on puolustavampi vaikka loppujen lopuksi hän on huonompi puolustaja kuin Cicinho, myös Cicinho tuo luovuutta hyökkäyksiin.
Meillä on kuitenkin 2 pivotetta vastustajan vastahyökkäyksiä varten silloin kun Cicinho ei kerkeä tulla puolustamaan.

Laitapakit eivät ole kuitenkaan vapaita puolustamisesta, vaikka 2 pivotea olisikin. Cicinho saatta olla laitapuolustajista paras pallon kanssa mies miestä vastaan, mutta totuuden nimissä pallottomana hän joko rikkoo tai hänet kierretään. Ongelma on hyvin pitkälti sama kuin Barcan Belletillä. Zanetti, Zambrotta, Grosso ja Cafu ovat esimerkkejä siitä, että voi olla erinomainen kummassakin. Cicinholla oli suuria ongelmia Arsenalia vastaan kotipelissä ja Lopez Caro vaihtoikin vieraspeliin kentälle Salgadon. Salgado kuitenkin hoisi hommansa puolustuksessa Villarrealiakin vastaan aivan yhtä hyvin kuin kuka tahansa. Isoimmat ongelmat olivat Roberto Carlosilla, joka on esimerkki täysin sopimattomasta pelaajasta Capellon systeemiin. Tosin Capellon systeemi on täysin sopimaton Real Madridille, joka kantaa lippua hyvän jalkapallon tarjoajana.

[Puskas]

Cicille maksetaan kuitenkin ensisijaisesti siitä, että hän puolustaa. Sillä ei ole pirunkaan väliä, että sieltä löytyy Diarra ja Emerson.

Samaa mieltä. Ei Real Madridin pelinrakentelu voi olla laitapakin varassa.

[raulforever]

Ei oo muuten totta. 

Missään vaiheessa Cicinho ei ole pystynyt todistamaan olevansa parempi puolustaja kuin Salgado. Salgadon laita ei ole missään vaiheessa ollut se, joka vuotaa, vaan hän on saanut Helgueran kanssa paskaa niskaan siitä syystä, että he eivät ole näitä Real Madridin suosimia hehkutettuja mediaseksikkäitä pelaajia. On kuitenkin muistettava, että nämä herrat ovat nimenomaan niitä kavereita, jotka ovat pelanneet Real Madridia La Ligan ja Champions Leaguen mestariksi, kun taas nämä uudet tulokkaat ovat lähinnä pudottaneet seuraa alas ylhäältä. Itse kaipaan niitä aikoja, jolloin seurassa kunnioitettiin sen vanhoja pelaajia ja tuotiin esille omiakin nuoria, eikä hankittu kuin sellaisia pelaajia, joita tarvittiin. Silloin myös palkintokaappiin tuli pokaaleita.

Sama!