Kirjoittaja Aihe: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00  (Luettu 27177 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #100 : 13.12.2006, 14.22.01 »
Guti on liian ailahteleva, eikä - valitettavasti - ole maailmanluokan pelaaja.
Perusteita kiitos. Se, ettei hän pysty yksinään luomaan tusinaa tekopaikkoja puolikuntoisena ei kerro maailmanluokkaisuudesta yhtään mitään. Itse olen edelleen niillä kantimilla, että mikäli meillä olisi Cesc tuossa yksinäisessä pelintekijän roolissa, emme saisi maalipaikkoja edes puolia tuosta mitä Gutin kanssa.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

Puskas

  • Viestejä: 1835
  • Oma teksti
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #101 : 13.12.2006, 15.13.15 »
Kuinka hyvä tuo joukkue olisikaan, mikäli ei aina realisoisi omaisuuttaan myymällä parhaita pelaajia.

Reyesin ja Ramosin myynnit ovat nostaneet seuran tasoa, kun ovat tilalle hankkineet Alvesin, Adrianon ja jääneet tästä taloudellisesti voitolle, joten he pystyvät nyt pitämään kiinni parhaista pelaajistaan. Lisäksi ehkä se lahjakkain juniori eli Jesus Navas on jäänyt kotiseuraansa ja tuskin sieltä ihan heti mihinkään lähteekään. Baptistan myymisen jälkeen Sevilla on pystynyt hankkimaan kärkeen tuon kolmikon Kanoute, Fabiano, Chevanton ja kun siinä on vielä oma lahjakas Kepa mukana, niin Baptistaa ei heillä suurempi ikävä ole. 

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7139
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #102 : 13.12.2006, 15.23.30 »
Reyesin ja Ramosin myynnit ovat nostaneet seuran tasoa, kun ovat tilalle hankkineet Alvesin, Adrianon ja jääneet tästä taloudellisesti voitolle, joten he pystyvät nyt pitämään kiinni parhaista pelaajistaan. Lisäksi ehkä se lahjakkain juniori eli Jesus Navas on jäänyt kotiseuraansa ja tuskin sieltä ihan heti mihinkään lähteekään. Baptistan myymisen jälkeen Sevilla on pystynyt hankkimaan kärkeen tuon kolmikon Kanoute, Fabiano, Chevanton ja kun siinä on vielä oma lahjakas Kepa mukana, niin Baptistaa ei heillä suurempi ikävä ole. 
täysin samaa mieltä.. Sevilla omaa loistavan juniorityön, siitä isot plussat heille.. Sevillan nousun syynä on pitkälti loistavat scoutit, joiden nimiä en juuri nyt muista. He ovat tuoneet ulkomailta hyviä lupauksia, jotka alkavat nyt lunastaa lupauksia.. Sevillan tulevaisuuden menestykselle olennaista on pitää tuo nykyinen oikealaita kasassa.. Ensi kaudella toivon menestystä andalucialaisille UCL:ssa.. Ensi kaudella UCL:ssa kermainen nelikko Espanjasta: Barcelona, Real Madrid, Sevilla ja Valencia/Zaragoza!! :peukku_ylos:
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #103 : 13.12.2006, 16.28.06 »
Ensi kaudella UCL:ssa kermainen nelikko Espanjasta: Barcelona, Real Madrid, Sevilla ja Valencia/Zaragoza!! :peukku_ylos:
Niin, toivotaan että tuo Sevillan vire tälläkertaa kestää kauden läpi. Tosin uskon, että Sevilla pelaa tällä kaudella itselleen tuon UCL-paikan vaikka UEFA-cupin kustannuksella.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #104 : 13.12.2006, 18.18.59 »
Reyesin ja Ramosin myynnit ovat nostaneet seuran tasoa, kun ovat tilalle hankkineet Alvesin, Adrianon ja jääneet tästä taloudellisesti voitolle, joten he pystyvät nyt pitämään kiinni parhaista pelaajistaan. Lisäksi ehkä se lahjakkain juniori eli Jesus Navas on jäänyt kotiseuraansa ja tuskin sieltä ihan heti mihinkään lähteekään. Baptistan myymisen jälkeen Sevilla on pystynyt hankkimaan kärkeen tuon kolmikon Kanoute, Fabiano, Chevanton ja kun siinä on vielä oma lahjakas Kepa mukana, niin Baptistaa ei heillä suurempi ikävä ole. 
täysin samaa mieltä.. Sevilla omaa loistavan juniorityön, siitä isot plussat heille.. Sevillan nousun syynä on pitkälti loistavat scoutit, joiden nimiä en juuri nyt muista. He ovat tuoneet ulkomailta hyviä lupauksia, jotka alkavat nyt lunastaa lupauksia.. Sevillan tulevaisuuden menestykselle olennaista on pitää tuo nykyinen oikealaita kasassa.. Ensi kaudella toivon menestystä andalucialaisille UCL:ssa.. Ensi kaudella UCL:ssa kermainen nelikko Espanjasta: Barcelona, Real Madrid, Sevilla ja Valencia/Zaragoza!! :peukku_ylos:

Sevilla tosiaan on upea juniori toiminta. Tälläkin hetekellä heillä on Espanjan lupaavimpia pelaajia systeemissään. Esimerkkinä nyt Diego Capel jota pidetään yhtenä ikäluokkansa parhaista. (hänkin muuten on laita pelaaja)

Ulkomaalaisten hankkimisessa ja muussakin joukkueen rakentelussa näppinsä on pelissä Monchilla(?) Joka on todella taitava urheilutoimen johtaja ja on hankkinut seuraan esim. Daniel Alvesin,Renaton,Baptistan ja muutaman muun. Alves muistaakseni irtosi silloin 300 tonnilla. Joten ei voi huonoksi kaupaksi kutsua, kun pojasta on kehittynyt ehkä maailman paras oikeapakki.

Ihän tälläisenä "Hauska tietää" juttuna. Monchi oli erittäin kiinnostunut ja yritti kaikkensa saadakseen Marcelon Sevillaan, diilin piti olla melkein valmis kunnes Marcelo kuuli Realin kiinostuksesta ja teki oman valintansa. Joten jos yksi maailman parhaista UTJ.stä on ollut kiinnostunut niin ehkä realin scouttauskin on vihdoin onnistunut   :peukku_ylos:
Räpmies

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7139
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #105 : 13.12.2006, 19.10.29 »
Ulkomaalaisten hankkimisessa ja muussakin joukkueen rakentelussa näppinsä on pelissä Monchilla(?) Joka on todella taitava urheilutoimen johtaja ja on hankkinut seuraan esim. Daniel Alvesin,Renaton,Baptistan ja muutaman muun. Alves muistaakseni irtosi silloin 300 tonnilla. Joten ei voi huonoksi kaupaksi kutsua, kun pojasta on kehittynyt ehkä maailman paras oikeapakki.
Eikö Real aikonut hankkia Monchin Luxan aikakaudella, kun Sacchille annettiin monoa.. tälläistä muistelisin..
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #106 : 13.12.2006, 20.39.29 »
Kyllä vain ja Lorenzo Sanz muistaakseni lupasi tuoda hänet ,jos hänet olisi pressaksi valittu.
Räpmies

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #107 : 13.12.2006, 21.44.26 »

Perusteita kiitos. Se, ettei hän pysty yksinään luomaan tusinaa tekopaikkoja puolikuntoisena ei kerro maailmanluokkaisuudesta yhtään mitään. Itse olen edelleen niillä kantimilla, että mikäli meillä olisi Cesc tuossa yksinäisessä pelintekijän roolissa, emme saisi maalipaikkoja edes puolia tuosta mitä Gutin kanssa.

Cescin rooli on mielestäni hieman Gutia alempana. Ykkösvaihtis Gutin paikalle on tietysti Kaka (niistä mitkä otsikoissa ovat olleet), mutta Robinho pystyy myös pelaamaan samalla paikalla.
Mutta sitten itse ongelmaan: Gutiin. Se siinä on suurin ongelma, että hän tavallaan on ongelmapelaaja, asenteeltaan ja mentaliteetiltaan. On provosoitavissa, vaikka imagoltaan onkin viileä. En missään nimessä halua tuomita häntä, koska pidän Gutia hyvänä, luovana ja hyvän pelikäsityksen omaavana seuran kasvattina, jonka tulisi olla maajoukkueen avauksessa. Hän on Espanjan paras pelintekijä. Mutta Real on silti enemmän kuin maajoukkue. Gutissa ajoittain tarvittavaa valovoimaa on, mutta kuitenkin enemmän satunnaisesti. Puolutukseksi täytyy tosin todeta, että miehen saatua vastuuta myös otteet ovat parantuneet.
Suuren pelaajan erottaa erittäin hyvästä tai hyvästä sen ilmiömäinen kysy tarvittaessa ratkaista otteluja yksinään. Me kaikki muistamme Zidanen kierteen CL-finaalissa. Kykeneekö Guti ratkaisemaan otteluja yksinään?
Joka tapauksessa erot ovat marginaalisia. Tällaisella keskustelufoorumilla mielipide-erot saattavat kuulostaa suuremmilta kuin mitä ne todellisuudessa ovat.
Mestarijoukkueessa kaikkien palasten on yleensä loksahtava kohdalleen. Yksi palanen tuossa Realin palapelissä on Guti; ei missään nimessä heikoin lenkki, mutta yksi heikoimmista, kun tuota saumatonta joukkuetta tulevaisuutta silmällä pitäen rakennetaan.
Jos lähdetään siitä ajatuksesta, että Guti johtaa Realin hyökkäystä ja verrataan sitä siihen, että Ronaldinho johtaa Barcan hyökkäystä, ero on suurempi kuin se, että Fabregas pyörittäisi Realin hyökkäystä verrattuna siihen, että Guti johtaa Realin hyökkäystä.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #108 : 13.12.2006, 22.00.33 »
Vähissä ovat maailmanluokan pelaajat, jos lasket sellaisiksi vain Zidanen ja Ronaldinhon. Gutilla tosiaan välillä hirttää kasetti kiinni, itse tosin ymmärrän sen johtuvan siitä, että kentällä ollessaan Gutin on yleensä aina kentän rikotuin pelaaja. Tämä kielii myös siitä, missä määrin hänen pallollisia osaamisiaan pelätään. Eivät ne derbyn kaltaiset maalisyötöt aivan tyhjästä tule. Mitä tulee siihen heikkoon lenkkiin, niin mielestäni Guti on tällä hetkellä Madridin toimimattoman keskikentän ainut valonpilkahdus.

Gagoa odotellessa...
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #109 : 13.12.2006, 22.11.12 »
Vähissä ovat maailmanluokan pelaajat, jos lasket sellaisiksi vain Zidanen ja Ronaldinhon. Gutilla tosiaan välillä hirttää kasetti kiinni, itse tosin ymmärrän sen johtuvan siitä, että kentällä ollessaan Gutin on yleensä aina kentän rikotuin pelaaja. Tämä kielii myös siitä, missä määrin hänen pallollisia osaamisiaan pelätään. Eivät ne derbyn kaltaiset maalisyötöt aivan tyhjästä tule. Mitä tulee siihen heikkoon lenkkiin, niin mielestäni Guti on tällä hetkellä Madridin toimimattoman keskikentän ainut valonpilkahdus.

Gagoa odotellessa...

Johonkin se rima on laitettava. On mielestäni tosiaan pelipaikkoja, joissa maailmanluokan pelaajat ovat yhden käden sormilla laskettavissa; esim. vasen pakki.

Esim. Barcaa vastaan Gutia rikottiin jatkuvasti; mielestäni Guti saattoi olla jopa kentän paras pelaaja tuossa ottelussa. Jos lähdetään siitä, että olet oikeassa; Guti kuuluu avaukseen, niin mihin tarvitsemme Kakaa?

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #110 : 13.12.2006, 22.19.08 »
Jos lähdetään siitä, että olet oikeassa; Guti kuuluu avaukseen, niin mihin tarvitsemme Kakaa?
Oletko kuullut sanasta rotaatio? Toisekseen tämä Kaká-episoodi taitaa olla enemmän Calderonille pakkomielle. Kuitenkin, Gutikaan tuskin jaksaa koko kautta pelata aina puoliksikin terveenä ollessaan täysiä minuutteja, vai mitä luulet?
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #111 : 13.12.2006, 22.21.14 »

Reyesin ja Ramosin myynnit ovat nostaneet seuran tasoa, kun ovat tilalle hankkineet Alvesin, Adrianon ja jääneet tästä taloudellisesti voitolle, joten he pystyvät nyt pitämään kiinni parhaista pelaajistaan.

Pätee ehkä Reyesiin, mutta ei välttämättä Ramosiin. Ramosin he - ymmärtääkseni - olisivat pystyneet myös pitämään. Tuskinpa kirkkaasta tähdestä keskuspuolustuksessa nyt menestyksen kannalta haittaa olisi ollut.

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #112 : 13.12.2006, 22.25.56 »
Oletko kuullut sanasta rotaatio?

Olisikin mukava kuulla mitä sinä sanasta ajattelet.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #113 : 13.12.2006, 22.28.01 »
Oletko kuullut sanasta rotaatio?

Olisikin mukava kuulla mitä sinä sanasta ajattelet.

Eiköhän tuo selostustaakka ole sinulla, joka Kakán tähän vedit mukaan.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

El Fenomena

  • Viestejä: 188
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #114 : 13.12.2006, 22.30.18 »
Kyllä nyt jos saisi valita Kakasta tai Gutista niin pistäisin paljon mieluummun Kakan kentälle avaukseen Gutia yhtään väheksymättä. Ja jos ajatellaan että Guti on tällähetkellä Realin ainoa Luova/rakentava keskikenttä pelipaikallaan niin näkisin kyllä että Kaka olisi valtava apu. Ja kyllähän Gutin ja Kakan saisi samaankin aikaan kentälle laitettua vaikka niin että keskikentän kolmikko käännettäisiin toisinpäin eli olisi kaksi hyökkäävää keskikenttää ja yksi puolustava. Diarra pivotena ja Guti & Kaka yläpuolella voisi olla melko tehokas yhdistelä!!??
                


E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #115 : 13.12.2006, 22.32.13 »
Kyllä nyt jos saisi valita Kakasta tai Gutista niin pistäisin paljon mieluummun Kakan kentälle avaukseen Gutia yhtään väheksymättä. Ja jos ajatellaan että Guti on tällähetkellä Realin ainoa Luova/rakentava keskikenttä pelipaikallaan niin näkisin kyllä että Kaka olisi valtava apu. Ja kyllähän Gutin ja Kakan saisi samaankin aikaan kentälle laitettua vaikka niin että keskikentän kolmikko käännettäisiin toisinpäin eli olisi kaksi hyökkäävää keskikenttää ja yksi puolustava. Diarra pivotena ja Guti & Kaka yläpuolella voisi olla melko tehokas yhdistelä!!??
                


Tokitoki, täysin eri juttu onkin sitten sopiiko tuo siihen Real Madridiin, jonka Capello haluaa. Pahoin pelkään, että ei.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #116 : 13.12.2006, 22.38.49 »


Eiköhän tuo selostustaakka ole sinulla, joka Kakán tähän vedit mukaan.

Sovitaan vaikka niin. Itse en 4-3-3-taktiikassa peluuttaisi Kakaa ja Gutia samaan aikaan kentällä. Guti on monipuolinen, mutta ei nyt ehkä niin ahkera kuitenkaan puolustussuuntaan. 4-4-2 muuttaa tilannetta, mutta se vaikuttaa muihin osa-alueisiin enemmän. Ennemmin kuten El Fenomena sanoi, ennemmin Kaka kuin Guti.

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #117 : 13.12.2006, 22.43.54 »
Oh hoh, aikamoista jutustelua. Muistetaan nyt kuitenkin että tässä puhutaan Guti VS. Maailman paras hyökkäävä keskikenttä (Kaka).

Guti on hyvänä päivänään uskomaton pelaaja ja mielelläni pitäisin hänet joukkueessa. Huonona päivänä hän taas on aikamoinen varjo kentällä. Kakan keskinkertainenkin suoritus taso on aivan pirun korkea ja kyllä hän päihittää Gutin lähes kaikissa pelin osa-alueissa.

Itselle tämä ei ole ainakaan mikään kysymys. Jos Kaka on mahdollista hankkia. Niin antaa mennä   :peukku_ylos:


Jos tällä samalla systeemillä jatketaan ensivuonna ja Kaka tosiaan hankitaan. Capello luultavasti käyttää seuraavaa


-------------------Kaka------------

--------Diarra----------Gago------
Räpmies

luxemburgo

  • Vieras
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #118 : 13.12.2006, 22.48.19 »

Jos tällä samalla systeemillä jatketaan ensivuonna ja Kaka tosiaan hankitaan. Capello luultavasti käyttää seuraavaa


-------------------Kaka------------

--------Diarra----------Gago------

Tuo on ehkä se paras vaihtoehto. Siis 4-3-3:ssa!

Puskas

  • Viestejä: 1835
  • Oma teksti
Re: Jornada 14: Sevilla FC(3) - Real Madrid(2) 9.11 klo 23.00
« Vastaus #119 : 13.12.2006, 22.50.25 »
Pätee ehkä Reyesiin, mutta ei välttämättä Ramosiin. Ramosin he - ymmärtääkseni - olisivat pystyneet myös pitämään. Tuskinpa kirkkaasta tähdestä keskuspuolustuksessa nyt menestyksen kannalta haittaa olisi ollut.

Sevillassa Ramos pelasi lähinnä oikeana puolustajana, eli sillä paikalla, jolla nykyisin pelaa Alves, joten ero ei ainakaan Ramosin eduksi niin suuri ole, etteikö tuo kauppa olisi kannattanut. Keskuspuolustus Sevillalla on myös vahva. Javi Navarro on selkeä johtaja ja hänen vierellään sitten pelaa ehkä eniten Escude, joka oli kyllä melkoinen pommiostos viime kaudella. Dragutinovic ja Ocio ovat kaksi muuta vaihtoehtoa.