Kirjoittaja Aihe: Calderón puhuu taas  (Luettu 22679 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

mikko29

  • Viestejä: 1540
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #80 : 28.01.2007, 19.40.08 »
Tällä kaudella otetaan se, mitä on otettavissa(UCL-pysti  ::) )..
Samaa mieltä,ellei Barca ja Sevilla sitten jatka sössimistään. Mestareiden liigassa tarvitaan sitä kuuluisaa venymistä yksittäisissä peleissä ja uskoisi että Realin pelaajat saattaisivat jopa syttyä niissä. Kunhan vaan on sitä arpaonnea ::)
Jotkut sanovat sitä nautinnoksi, minä kutsun sitä intohimoksi

el Blanco

  • Viestejä: 3858
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #81 : 28.01.2007, 19.54.18 »
Tilanne on nyt tämä: Real Madridin on tehtävä sinnikkäästi töitä ja maltilla, koska mitään yksinkertaista pelastusta/pelastaajaa ei ole. Ei Kakán tai Cristiano Ronaldon hankkiminen mitään tällä kaudella toisi. Alku kesällä kaikki tarvittavat hankinnat joukkueeseen ja kohti uutta kautta. Tällä kaudella otetaan se, mitä on otettavissa(UCL-pysti  ::) )..

Tätä asiaa on toitotettu jo viimeiset pari vuotta, mutta onko kukaan nykyinen/tuleva Real Madridin johtoportaan henkilö ja valmentaja valmis rakennushankkeisiin, mikä tarkoittaisi vähintään parin kauden mittaista suvantovaihetta? Eli toisin sanoen kausia, joilta ei kannata edes odotella mestaruuksia vaan ne jäävät rakentelukausiksi kohti lähitulevaisuuden uutta glooriaa? Madrid ei ole vielä käynyt totaalisesti pohjalla, mutta jonkinlaiseksi pohjaksi voitaneen luetella kolme perättäistä pokaalitonta kautta ja suuret sähläilyt valmentaja-asioissa.

Joukkueen rakennus on toki edelleen kesken. Jos otetaan vertailukohdaksi verivollinen FC Barcelona, niin siellä asiat tehtiin fiksusti: Rijkaardista kasvoi kypsä ja oikea valmentaja ja joukkue muotoutui tasapainoiseksi ja erittäin hyväksi - oikeanlaiset pelaajat ja oikeanlaiset kemiat pelaajien kesken, sekä ennen kaikkea tahto menestyä ja pelata hyvää jalkapalloilua. Nyttemmin Barsan pienet ongelmat alkavat tiivistyä siihen, että vastustaja tietää jo melko tarkalleen, miten Barsa pelaa (niin kuin Ronaldinho on asian ilmaissut). Silti on muistettava, että kahden viime kauden ajan Barsa ei ole kokenut yhtään suurta kriisiä, kun taas Real Madrid on kokenut kriisejä jo aivan liian monta.

Madrid on kuitenkin menossa oikeaan suuntaan. Nyt vain tarvitaan oikea valmentaja ja päättäväinen ilme pelaajistoon - jokaisen on nostettava tasoaan. Tätä kautta ei pidä luovuttaa ja sanoa, että "ensi kaudella sitten", koska joukkueen kasaaminen kohti uusia menestyksen polkuja on koko ajan käynnissä eikä parempaan tarvita edes hirveän radikaaleja ratkaisuja enää. Jo se on hyvä, että turhista pelaajista hankkiudutaan eroon ja että presidentti myöntää ongelmat, mutta sekin on selvää, että Calderón ei ole oikea henkilö Real Madridin johtoon. Tässähän alkaa jo olla ikävä Florentinoa; sellaista presidenttiä, joka oli ylimmällä pallilla ennen del Bosquen käsittämätöntä erottamista. Tuolloin Pérez oli varmasti kaikkien suosiossa, myös allekirjoittaneen, mutta sitten asiat alkoivatkin mennä päin persettä hitaasti mutta varmasti.

Tällaista hajatelmaa... noh, nyt tsiigaan Barsa-Celta.

HannuTouru

  • Viestejä: 2160
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #82 : 28.01.2007, 22.00.31 »
Nyt Galacticojen aika on ohi ja voidaan alkaa rakentaa uutta. Siitä kiitän Capelloa.

Niin. Zidanet ja Figot vaiko nykyistä mitäänsanomatonta paskaa? Onko vaikea valinta? Ja kyllä, kiitos tästä kuuluu juuri Capellolle.

Ja mitä tulee Capelloon, niin eikös se ole ollut alusta asti aivan päivän selvä asia, että Capelloa ei palkattu Madridiin minkään pitkän uudelleenrakennusprojektin takia, vaan juurikin sen takia, että tällä kaudella katkaistaisiin pokaaliton putki. No, joukkuetta on sitten viime kauden vahvistettu oikein kovalla kädellä kriittisistä kohdista(keskuspuolustus, pivotet), mutta missä pelaa se paljon mainostettu menestys? Asian voi kääntää kysymyksen muotoon; jos peräsimessä olisi joku pienempi nimi(jos olisi vaikkapa annettu Lopez Caron jatkaa), niin voiko joku vakavalla naamalla väittää, että näillä peliesityksillä ja tuloksilla tämä valmentaja ei olisi vaihtunut jo aikaa sitten? Capellolla vaan on voittajan maine, mikä toki on aivan ansaittu. Eli siinä(kin) mielessä tämä kärsivällisyys on aivan ymmärrettävää, mutta tasapuolisuuden nimissä olisi toivonut jollekkin muullekkin viime vuosien valmentajista vähän enemmän aikaa ja mahdollisuuksia. Tuskin meininkin nykyistä huonompaa ainakaan olisi ollut.

Joka tapauksessa homma Capellon alaisuudessa ei ole toiminut, eikä merkkejä paremmasta ole näkynyt oikeastaan missään vaiheessa, mikä itse asiassa onkin kaikkein huolestuttavinta. Ongelmia on ihan kentän tasollakin lukuisia, ja kentän ulkopuolella vielä tuplasti lisää. Mutta jos mennään niihin kentällä oleviin ongelmiin, niin on päivän selvää, että monien Real Madridin pelaajien nykyiset roolitukset ovat heille suuressa määrin epäsopivia. Cicinho ja Carlos eivät saaneet nousta, mikä vie heidän suurimmat vahvuutensa pois. Robinhon rooli on liian kurinalainen, jonka kautta myös peli-ilo sekä motivaatio ovat kateissa. Hevosnaama on maalintekijä, joka tarvitsee maalipaikkoja, mutta ei pysty itse niitä luomaan. Capellon pelifilosofialla ei luoda paljon paikkoja, joten Nistelrooynkaan vahvuuksia(lähinnä siis viimeistelytaitoa) ei pystytä hyödyntämään. Loppujen lopuksi syy näihin totaalisen vääriin pelaajakohtaisiin roolituksiin löytyy valmentajasta. Tietysti aina voidaan puhua myös materiaalin yksipuolisuudesta, mutta samalla se on valmentajan kyvyttömyyttä joustaa taktisella puolella vaikka joukkueen etu sitä vaatisikin. Tietysti ensi kesällä taas voidaan laittaa puolijoukkuetta pihalle ja tehdä joukkueesta täysin "Capellon näköinen", mutta se olisi taas valtava operaatio, jonka toimimisestakaan ei olisi takuita.

Pistän vielä loppuun FF:lle pistämäni tekstin kun se kerran keskustelua sivuaa.

Fabio Capello on saanut minut huomaamaan yhden asian. Olen nimittäin huomannut, että näin Real Madridin kannattajana minua ei voittaminen kiinnosta paskan vertaa. Rakkauteni seuraa kohtaan kumpuaa offensiiviseen ja kauniiseen jalkapalloon perustuvasta pelifilosofiasta, ja se merkitsee minulle huomattavasti enemmän kuin pokaalit. Jos tällä kaudella tulee liigan voitto nykyisellä pelillä, se tuskin aiheuttaa sen suurempia ilon hetkiä. Kaipaan palavasti sitä Real Madridia, joka tarjoaa jotain jalkapalloilullisesti erityistä, tai vähintäänkin yrittää tarjota. Mieluummin kaunis jalkapallo takaisin Madridiin kuin tupla tältä keväältä.

Tai ehkä kyse on vain siitä, että nykyistä aneemista ja mielikuvituksetonta Santiago Bernabeulla palloilevaa joukkuetta en tunnista Real Madridiksi. Sillä minä tunnistan Real Madridin nimen omaan "valkoisesta baletista" enkä valkoisesta paidasta.
"Ganar queremos todos, pero sólo los mediocres no aspiran a la belleza."

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7139
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #83 : 28.01.2007, 22.51.18 »
Eli siinä(kin) mielessä tämä kärsivällisyys on aivan ymmärrettävää, mutta tasapuolisuuden nimissä olisi toivonut jollekkin muullekkin viime vuosien valmentajista vähän enemmän aikaa ja mahdollisuuksia. Tuskin meininkin nykyistä huonompaa ainakaan olisi ollut.
Kannattaa katsoa tässä asiassa sikariportaaseen.. Mikäli itse Florentino olisi vielä peräsimessä, Capello olisi jo kaukana Madridista. Olisiko parempi potkia Capello nyt, ja ottaa uusi valmentaja ja uudet kujeet. Taas oltaisiin lähtöpisteessä.. Ei hjuva..

En minäkään tykkää tylsästä jalkapallosta, mutta ei tällä joukkueella muutakaan voi pelata. Tai voi, mutta se ei olisi kannattavaa..
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

el Blanco

  • Viestejä: 3858
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #84 : 28.01.2007, 23.00.04 »
Joo, Capelloa ei kannata erottaa tämän kauden aikana vaikkakin Florentino olisi varmasti sen tehnyt - tämä oli hänen kunnianhimoaan ja osoitusta siitä, että jotain on alettava tapahtua ja muutoksia täytyy etsiä. Tämän kauden osalta toki kaikki on vielä auki - jos nyt ollaan realistisia, niin Madrid toki on loppuun saakka Primeran kärkikahinoissa, muttei kykene mestaruuteen (mulle :keskari:), kun taas UCL:ssä kaikki on mahdollista: Euroopan valloitus on seitsemän ottelun päässä - seitsemän ottelua, joissa joukkue innostuu pelaamaan ja taistelemaan menestyksestä, ja menestyksen nälästä ei luulisi olevan puutetta.

Lähitulevaisuuden asiat riippuvat toki paljon siitäkin, joutuuko Calderón tyytymään uusiin vaaleihin - tältä rintamalta ei ole viime aikoina kuulunutkaan mitään uutta. Ykkösprioriteettina on sopivan valmentajan hankkiminen, mutta kuka se olisi, sitä on vaikeaa sanoa. Capello se ei ainakaan ole, joten ehkä kaikista paras olisi joku espanjalainen; del Bosque tietysti kummittelee kaikkien mielissä, mutta tuskin mursu olisi ainut vaihtoehto. Tietysti tämä on vain kannattajan puhetta ja toiveajattelua, mutta nykyinen hengen ja intohimon puute Real Madridin joukkueessa on korjattava viimeistään tämän kauden jälkeen - nyt kevätkaudella hioutuminen uusiin uomiin olisi jo alettava ja pitää nyt muistaa: kaikki on mahdollista, Capellonkin alaisuudessa...

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #85 : 28.01.2007, 23.03.09 »
Nyt Galacticojen aika on ohi ja voidaan alkaa rakentaa uutta. Siitä kiitän Capelloa.

Niin. Zidanet ja Figot vaiko nykyistä mitäänsanomatonta paskaa? Onko vaikea valinta? Ja kyllä, kiitos tästä kuuluu juuri Capellolle.


Otat siis mielummin joukkuuen täynnä uransa lopussa olevia pelaajia jotka tuovat menestystä ja hyvää fudista juuri sen 2 kautta. Vai joukkuueen jossa on paljon lupaavia nuoria jolla on mahdollisuus kasvaa joukkueeksi joka on euroopan huipulla todella pitkään.

EN sano että itsekkään pidän nykyisestä fudiksesta mitä Real pelaa, mutta se on enemmän tai vähemmän pakko. Mikään joukkue ei voi menestyä kokoajan. Realilla olisi ollut mahdollisuus vähentää pokaalittomien kausien määrää. Mutta kiitos Perezin tulevaisuutta ei ajateltu olleenkaan vaan kokoajan ostettiin maailman parhaita pelaajia ja pelaajia joita joukkueeseen ei tarvittu. Zidanen,Figo,Makelelee,Raulin.... olessa huipulla heille olisi pitänyt hankkia nuoria pelaajia kilpailemaan paikasta ja oikesti pitää yllä kilpailua. Niin että huippujen lopettaessa korvaajat löytyvät jo joukkueen sisältä. Niin ei kuitenkaan tehty ja ajauduttiin todella pahaan tilanteeseen.

Capelloa saa tottakai kritisoida kuinka paljon haluaa. Pitää kuitenkin muistaa että hänellä ei ollut paljoakaan aikaa siirtomarkkinoilla ja muutenkin sai käsiinsä joukkueen joka oli täynnä kaikenlaisia vikoja. Capello varmaan jopa itsekkin odotti että joukkue olisi ollut parempi kuin mitä se oikeasti oli.

Enkä lähtisi väittämään että Real viimeisen 2vuoden aikana ainakaan on paljon parempaa jalkapalloa pelannut.

Itse ainakin pystyn kestämään viellä tätä menoa. Tietäen että tulevaisuus on paljon valoisampi kuin sen odotin olevan. Katso Gago,Higuain,Marcelo,Robinho,Reyes,Ramos,Torres...
Räpmies

HannuTouru

  • Viestejä: 2160
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #86 : 28.01.2007, 23.11.50 »
Otat siis mielummin joukkuuen täynnä uransa lopussa olevia pelaajia jotka tuovat menestystä ja hyvää fudista juuri sen 2 kautta. Vai joukkuueen jossa on paljon lupaavia nuoria jolla on mahdollisuus kasvaa joukkueeksi joka on euroopan huipulla todella pitkään.

No totta perkeleessä otan mieluummin kaksi kautta hyvää futista kuin yhden huonoa.  :peukku_ylos:

Tosin tällä hetkellä olisin todella tyytyväinen jo kahteen peliin hyvää futista.
"Ganar queremos todos, pero sólo los mediocres no aspiran a la belleza."

Puskas

  • Viestejä: 1835
  • Oma teksti
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #87 : 29.01.2007, 14.49.45 »
Samaa mieltä,ellei Barca ja Sevilla sitten jatka sössimistään. Mestareiden liigassa tarvitaan sitä kuuluisaa venymistä yksittäisissä peleissä ja uskoisi että Realin pelaajat saattaisivat jopa syttyä niissä. Kunhan vaan on sitä arpaonnea ::)

Ongelma vain on siinä, että Capellon joukkueet eivät perinteisesti hyviä cup-joukkueita ole. Syynä juuri tämä negatiivinen jalkapallo.

Puskas

  • Viestejä: 1835
  • Oma teksti
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #88 : 29.01.2007, 14.52.53 »
Montako pystiä on tullut Robinhon aikana? Sama määrä, pyöreä nolla. Eli siis hänenkin on oltava umpisurkea paska. Ja eipä näytä DBn poistuminen tekevän tulosta, samanlaista paskaa tuo peli on ollut anyway.

Robinho pelaa Real Madridissa toista kauttaan, kun taas Beckhamilla on käynnissä jo neljäs kausi, joka onneksi lopetettiin lyhyeen. Beckham kyllä saisi jo pakata laukkunsa ja painua sinne Kaliforniaan pilaamasta Real Madridin ilmapiiriä. Real Madridin peli on aina ollut parempaa kun Beckhamia ei kentällä ole näkynyt. Robinhosta vielä sen verran, että missään tapauksessa hän ei ole ollut vielä hintansa arvoinen. Häneltäkin odottaisin paljon enemmän.

Raul # 7

  • Viestejä: 1459
  • El Capitan
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #89 : 29.01.2007, 16.40.21 »
Nyt Galacticojen aika on ohi ja voidaan alkaa rakentaa uutta. Siitä kiitän Capelloa.

Niin. Zidanet ja Figot vaiko nykyistä mitäänsanomatonta paskaa? Onko vaikea valinta? Ja kyllä, kiitos tästä kuuluu juuri Capellolle.

Ja mitä tulee Capelloon, niin eikös se ole ollut alusta asti aivan päivän selvä asia, että Capelloa ei palkattu Madridiin minkään pitkän uudelleenrakennusprojektin takia, vaan juurikin sen takia, että tällä kaudella katkaistaisiin pokaaliton putki. No, joukkuetta on sitten viime kauden vahvistettu oikein kovalla kädellä kriittisistä kohdista(keskuspuolustus, pivotet), mutta missä pelaa se paljon mainostettu menestys? Asian voi kääntää kysymyksen muotoon; jos peräsimessä olisi joku pienempi nimi(jos olisi vaikkapa annettu Lopez Caron jatkaa), niin voiko joku vakavalla naamalla väittää, että näillä peliesityksillä ja tuloksilla tämä valmentaja ei olisi vaihtunut jo aikaa sitten? Capellolla vaan on voittajan maine, mikä toki on aivan ansaittu. Eli siinä(kin) mielessä tämä kärsivällisyys on aivan ymmärrettävää, mutta tasapuolisuuden nimissä olisi toivonut jollekkin muullekkin viime vuosien valmentajista vähän enemmän aikaa ja mahdollisuuksia. Tuskin meininkin nykyistä huonompaa ainakaan olisi ollut.

Joka tapauksessa homma Capellon alaisuudessa ei ole toiminut, eikä merkkejä paremmasta ole näkynyt oikeastaan missään vaiheessa, mikä itse asiassa onkin kaikkein huolestuttavinta. Ongelmia on ihan kentän tasollakin lukuisia, ja kentän ulkopuolella vielä tuplasti lisää. Mutta jos mennään niihin kentällä oleviin ongelmiin, niin on päivän selvää, että monien Real Madridin pelaajien nykyiset roolitukset ovat heille suuressa määrin epäsopivia. Cicinho ja Carlos eivät saaneet nousta, mikä vie heidän suurimmat vahvuutensa pois. Robinhon rooli on liian kurinalainen, jonka kautta myös peli-ilo sekä motivaatio ovat kateissa. Hevosnaama on maalintekijä, joka tarvitsee maalipaikkoja, mutta ei pysty itse niitä luomaan. Capellon pelifilosofialla ei luoda paljon paikkoja, joten Nistelrooynkaan vahvuuksia(lähinnä siis viimeistelytaitoa) ei pystytä hyödyntämään. Loppujen lopuksi syy näihin totaalisen vääriin pelaajakohtaisiin roolituksiin löytyy valmentajasta. Tietysti aina voidaan puhua myös materiaalin yksipuolisuudesta, mutta samalla se on valmentajan kyvyttömyyttä joustaa taktisella puolella vaikka joukkueen etu sitä vaatisikin. Tietysti ensi kesällä taas voidaan laittaa puolijoukkuetta pihalle ja tehdä joukkueesta täysin "Capellon näköinen", mutta se olisi taas valtava operaatio, jonka toimimisestakaan ei olisi takuita.

Pistän vielä loppuun FF:lle pistämäni tekstin kun se kerran keskustelua sivuaa.

Fabio Capello on saanut minut huomaamaan yhden asian. Olen nimittäin huomannut, että näin Real Madridin kannattajana minua ei voittaminen kiinnosta paskan vertaa. Rakkauteni seuraa kohtaan kumpuaa offensiiviseen ja kauniiseen jalkapalloon perustuvasta pelifilosofiasta, ja se merkitsee minulle huomattavasti enemmän kuin pokaalit. Jos tällä kaudella tulee liigan voitto nykyisellä pelillä, se tuskin aiheuttaa sen suurempia ilon hetkiä. Kaipaan palavasti sitä Real Madridia, joka tarjoaa jotain jalkapalloilullisesti erityistä, tai vähintäänkin yrittää tarjota. Mieluummin kaunis jalkapallo takaisin Madridiin kuin tupla tältä keväältä.

Tai ehkä kyse on vain siitä, että nykyistä aneemista ja mielikuvituksetonta Santiago Bernabeulla palloilevaa joukkuetta en tunnista Real Madridiksi. Sillä minä tunnistan Real Madridin nimen omaan "valkoisesta baletista" enkä valkoisesta paidasta.
Täyttä asiaa.

Roiss

  • Viestejä: 185
  • Look, Dem Voice Up
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #90 : 29.01.2007, 21.35.02 »

Ongelma vain on siinä, että Capellon joukkueet eivät perinteisesti hyviä cup-joukkueita ole. Syynä juuri tämä negatiivinen jalkapallo.

Miten nää liittyy toisiinsa?
« Viimeksi muokattu: 29.01.2007, 21.39.54 kirjoittanut Roiss »

Puskas

  • Viestejä: 1835
  • Oma teksti
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #91 : 30.01.2007, 16.42.59 »
Miten nää liittyy toisiinsa?

Yleensä cupeissa tulee joskus sellainen paikka, että täytyy itse tehdä maali, jos haluaa jatkoon ja negatiivista jalkapalloa pelaavilla joukkueilla on yleensä silloin suuria vaikeuksia. Tämä oli havaittavissa Betistäkin vastaan.

el Blanco

  • Viestejä: 3858
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #92 : 30.04.2007, 19.15.12 »
http://www.realmadrid.com/articulo/rma39180.htm

... ja taas suusta lipsahtaa pilkkasanoja joukkueen pelaajia kohtaan ja jollakulla on radionauhuri messissä? ::) Noh, ehkä jenkeissä voi puhua ihan vapaasti, koska eiväthän he mitään futiksesta ymmärrä.

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7139
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #93 : 11.05.2007, 01.46.51 »
http://www.goal.com/en/articolo.aspx?contenutoid=300595

"I am enchanted by Kaká and that I like Cristiano [Ronaldo] a lot, but I cannot make any promises" ;D

Donde esta Kaka?  :o
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Raul # 7

  • Viestejä: 1459
  • El Capitan
Re: Calderón puhuu taas
« Vastaus #94 : 11.05.2007, 08.14.44 »
http://www.goal.com/en/articolo.aspx?contenutoid=300595

"I am enchanted by Kaká and that I like Cristiano [Ronaldo] a lot, but I cannot make any promises" ;D

Donde esta Kaka?  :o

Ohhoh. Calderonki oppinut jotain ;D  mutta silti odotan joidenkin lupausten pitävän ja täten yhdyn Magigon sanomisiin: Donde esta Kaká ??