Aihe: Joka keväinen aihe

[Raul # 7]

Tuo monttu nyt ei vaan enää ole niin pieni, mutta onneksi noita monttuja nyt on sattunut myös Farcan tielle. Itse olen kyllä hyvin samoilla linjiolla tämän yleisen mielipiteen kanssa että olisi ihan positiivista antaa jonkun valmentajan johtaa joukkuetta pitempään kuin yhden kauden ja sisäistää pelityylinsä täysin joukkueeseen ja näin tehdä joukkueesta "itsensä näköinen". Tässä tapauksessa joukkueesta tulisi vain aivan saatanan ruma viiksivallu

[peikko]

Schusterille en tosiaan antaisi potkuja, jos joukkueen sisäiset asiat vain on kunnossa ja loppukausi sujuu edes siedettävästi. Mielestäni tämä kausi on ollut erittäin lupaava, jos muistetaan muutama asia:
1) joukkue on edelleen uudelleenrakennusvaiheessa, eikä projektia kannata repiä auki kovin helposti. Kaikki menestys on toki plussaa, mutta sitä ei tosiaan pitäisi vielä vaatia.
2) Jos ei oteta huomioon viimeistä kahta kuukautta, niin kausi on sujunut todella hienosti. Jossain välissähän tällä foorumilla jo onniteltiin Madridia mestaruudesta. Sitten viimein alkoi koko kauden jatkuneet loukkaantumiset (etenkin puolustuksen osalta) ja joukkueen pieni taantuma oli valmis. Jokainen joukkuehan kokee joka kausi taantuman, ja niissä vasta punnitaan valmentajan ja joukkueen todelliset kyvyt. Jos siis tästä taantumasta selvitään ja noustaan, annan Schusterille plussamerkkisen tuloksen tästä kaudesta.

[mikko29]

Sulateltuani asiaa olen itsekin ehdottomasti Schusterin jatkon kannalla, kunhan liiga nyt siis hoidetaan kunnialla loppuun asti. Ihmettelen vaan, miksi esitykset ovat kerta toisensa jälkeen munattomia. Esimerkiksi, kun Real pelaa vieraissa niin vastustaja karvaa yleensä helvetin ylhäältä, samoin vastustajan pelaajat painavat Realin jätkien perässä kuin viimeistä päivää. Sitten selitellään, että vastustaja oli todella energinen eikä antanut pelata ollenkaan. Nyt Valenciaa vastaan odoteltiin koko ajan, että vastustaja saa sen ekan maalin aikaan. Tuntui, että porukalta loppui keinot päästessään vastustajan kenttäpuoliskolle. Vastustajien pitäisi tulla pelokkaina Bernabeulle , mutta nykyään se on paikka, missä Real antaa ajoittain pelata rauhassa. Pointti tästä sekavasta kappaleesta on se, ettei pelaajilla näy aina sitä voiton tahtoa. Silloin kun se näkyy, on vastustaja pulassa. Ja se on nimenomaan koutsin homma saada oikea tappoasenne päälle!!!

Mielestäni Realin suurin ongelma on pelaaminen vastustajan rankkarialueen ja puoliviivan välissä. Johtuuko Schusterin "taktisesta kyvyttömyydestä (liioiteltu termi)" vai pelaajien ailahtelevaisuudesta? Tähän ongelmaan tosin auttaa tosi paljon laitapakkien nousut, joita emme ole parina viime kuukautena nähneet.

En vaihda mielipidettäni Schusterin jatkon suhteen, vaikka häviäisimme Sevillalle, mutta niin tapahtuessa saattaa johtokunta pitää "ylimääräisen" kokouksen...

Olen samaa mieltä peikon kanssa, että joukkue näyttää lupaavlta, kunhan vaan saataisiin porukasta kaikki tehot irti.

[peikko]

Pointti tästä sekavasta kappaleesta on se, ettei pelaajilla näy aina sitä voiton tahtoa. Silloin kun se näkyy, on vastustaja pulassa. Ja se on nimenomaan koutsin homma saada oikea tappoasenne päälle!!!

Täysin eri. Tuo on ammattilaisjoukkueissa vihoviimeinen homma, joka on koutsin vastuulla. Kyllä se on pelaajat, kapteeniston johdolla, joiden pitää keskenään se tappoasenne löytää. Valmentaja sitten tekee sen viimeisen tai ensimmäisen silauksen, jos se on tarpeen. Mutta ihan eri asioita pitää valmentajan tuolla tasolla tehdä. Ja pelaajien pitää itse osata motivoida itsensä ja toisensa, kun tuolla tasolla pelaavat. Ulkoinen motivaattori, mikä valmentaja aina on, on kohtalaisen paska ja erittäin lyhytaikainen lähde.

[STRIKER]

Ulkoinen motivaattori, mikä valmentaja aina on, on kohtalaisen paska ja erittäin lyhytaikainen lähde.

Ulkoinen Whaat? En ymmärtänyt tuota virkettä ensimmäistä sanaa pidemmälle...

[mikko29]

Ok , myönnetään ettei ajatus taas kulkenut ylös asti.

Se asenne puuttuu silti, kun pelissä ei ole panosta. Jostain sitä aina kaivetaan kun ollaan selkä seinää vasten. Jos sama homma jatkuu seuraavassa pelissä, on jokin pielessä.

Ja ulkoinen motivaattori, hmmm. Tulospalkkio kuvaa ehkä paremmin kyseistä termiä, en rinnastaisi valmentajaa samaan kategoriaan.

[peikko]

Ulkoinen motivaattori, mikä valmentaja aina on, on kohtalaisen paska ja erittäin lyhytaikainen lähde.

Ulkoinen Whaat? En ymmärtänyt tuota virkettä ensimmäistä sanaa pidemmälle...

No se nyt ei ollut yllätys... Mutta yritetään uudestaan, tällä kertaa niin, että Strikerkin saattaa tajuta.

Ulkoinen motivaatio on huono ja erittäin lyhytaikainen. Se on epätasainen eikä lähellekään niin voimakas kuin sisäinen motivaatio. Ja jos valmentaja on pääasiallinen pelaajien psyykkaaja, on motivaatio helposti ulkoista. Valmentaja voi kyllä auttaa pelaajia löytämään sisäisen motivaation, mutta nykypäivänä valmentajien ei tule varsinaisesti motivoida, koska se kääntyy niin helposti ulkoiseksi motivaatioksi. Enemmänkin tulee olla ohjaajina ja ilmapiirin luojina.

Lue vaikka tuosta lisää, jos et tiedä mitä on ulkoinen ja sisäinen motivaatio: http://www.oulu.fi/opetkeh/oppimisklinikka/ajattelesivut/miksi_opiskelet.htm
(korvaa opiskelu pelaamisella...)

[Alpo]

Lue vaikka tuosta lisää, jos et tiedä mitä on ulkoinen ja sisäinen motivaatio: http://www.oulu.fi/opetkeh/oppimisklinikka/ajattelesivut/miksi_opiskelet.htm
(korvaa opiskelu pelaamisella...)

[Finale]

Lue vaikka tuosta lisää, jos et tiedä mitä on ulkoinen ja sisäinen motivaatio: http://www.oulu.fi/opetkeh/oppimisklinikka/ajattelesivut/miksi_opiskelet.htm
(korvaa opiskelu pelaamisella...)

No nyt ymmärrän miksi Peikko on ainoa joka näkee kaiken Gagon kentällä tekemän näkymättömän työn sun muut ohjailut mitä ei tavallinen divarifutaaja näe .

[Puskas]

En usko, että Real Madridin ongelmat johtuvat pelkästään asenteesta, vaikka siinäkin on viime aikoina kieltämättä ollut paljon parannettavaa ainakin osalla pelaajistosta. Pelinrakentelu on jotenkin jäykkää ja mielikuvituksetonta silloin kun Guti ei ole parhaimmillaan. Tietenkin Gutin ongelma on ailahtelevuus, mutta ongelmaa on paljon myös siinä, että keskikentälle ei ole asettaa toista kunnollista pelinrakentajaa. Tämä taas mahdollistaa sen, mikä oli erityisesti AS Romaa vastaan pelatussa kotipelissä havaittavissa, että vastustajat ovat ruvenneet iskemään Gutiin entistä kovemmin, kun hän on helppo maali ainoana luovana pelaajana kyseiselle paikalle. Sanoisin, että tähän hommaan olisi etsittävä yksi kaveri lisää kesällä. Myös siitäkin syystä, että Gutille niitä huonoja päiviäkin tulee jonnin verran.

[Finale]

Tämän voi huoletta lisätä tänne joka keväisiin aiheisiin. Omien juniorien kohtelu. Nyt kun De la Red nousi oikein maajoukkueeseen kuten teki Soldado tasan vuosi sitten niin sitä oikein innolla taas odottaa kesää ja kärpäsiä.

Diarra-De La Red, Gago-Granero, Drenthe-Mata ja Soldado-Saviola. Kyllähän näitä voisi asetella vastakkain vaikka kuinka ja paljon ja miettiä mikä olisi muuttunut vai olisiko mikään.

e. Ja Marcan sivuilta tuo kuva eli sinne vain äänestämään.

[florentinoperze]

Jos ensi kaudella De La Red ja Granero tai edes jompikumpi ei valkoista päälleen pue ja ostetaan tusinapelaajia tilalle niin voin ruveta Finalen kanssa lakkoon, tällä lakolla voisi olla aineksia maailmanlaajuiseen boikottiin..

Florentino Perezin aikakaudella puhuttiin paljon siitä, että miten Zidanes y Pavones ideaa on todellisuudessa käytetty. No niistä ajoista ollaan menty reilusti takapakkia. Ainoastaan Torresin voidaan katsoa nousseen ykkösmiehistöön pelaamaan.

[peikko]

Toisaalta moni noista vastakkainasetteluista on siinä mielessä aivan typeriä, että pelaaja oli se, joka halusi lähteä, koska ei mahtunut avauskokoonpanoon nyt eikä tulisi mahtumaan tulevaisuudessa. Ja jotkut sitten lähtivät liian aikaisin ja liian nopeasti, eivätkä malttaneet odottaa omaa vuoroaan. Esimerkiksi Diego Lopez vs. Dudek, Metzelder vs. Meija ja Drente vs. Mata on typeriä vastakkanasetteluita.

Ja ainakin minun mielestä se on saakelin hyvä, että De la Red, Granero ja Negredo on lähetetty hakemaan vakituista peliaikaa muualta. Viime kesänä ei kenellekään heistä olisi voinut luvata riittävän isoa roolia ykkösjoukkueesta, joten mielestäni vain hyvä, että hakevat vauhtia muualta. Ensi kesänä sitten näkee, miten heitä oikein kohdellaan.

Ja Saviola on myös typerä listalla, koska hänhän on koko kauden ollut meidän vitosyökkääjä, joten ei todellakaan vie Negredon tai Soldadon peliaikaa. Vai pitäisikö Negredon mielummin istua Bernabeun katsomossa kuin pelata avauskokoonpanossa Almerian riveissä?

[peikko]

Florentino Perezin aikakaudella puhuttiin paljon siitä, että miten Zidanes y Pavones ideaa on todellisuudessa käytetty. No niistä ajoista ollaan menty reilusti takapakkia. Ainoastaan Torresin voidaan katsoa nousseen ykkösmiehistöön pelaamaan.

En tiedä mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat että Zidanes y Pavones oli millään tavalla onnistunut tai hyvä projekti, niin täysin eri mieltä olen. Se oli silkkaa paskaa ja onneksi siitä vihdoin päästiin eroon. Kaunis ajatus toki, mutta mitään muuta positiivista en tuosta löydä. Ei sillä ettäkö nykyisin olisi asiat hyvin, mutta toisaalta täytyy muistaa, että Zidanes y Pavones ajattelumallista luovuttiin vasta hetki sitten ja juniorit kasvaa sykleissä.

Nyt vaikuttaisi siltä, että on todella kova sykli tulossa (Negredo, De la Red, Soldado, Torres, Granero...), ja uskonkin, että muutama heistä nousee vielä Real Madridin ykkösjoukkueeseen. Mielestäni heidän kanssa on kuitenkin toimittu oikein, kun on etsitty vakituista peliaikaa pienemmästä seurasta, missä on hyvä kasvaa. Sadonkorjuun aika on vasta tulevina vuosina, ehkä jo ensi kesänä joidenkin osalta. Toivottavasti sato on hyvä ja Real Madrid malttaa sen poimia.

[Vehvi]

Florentino Perezin aikakaudella puhuttiin paljon siitä, että miten Zidanes y Pavones ideaa on todellisuudessa käytetty. No niistä ajoista ollaan menty reilusti takapakkia. Ainoastaan Torresin voidaan katsoa nousseen ykkösmiehistöön pelaamaan.

En tiedä mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat että Zidanes y Pavones oli millään tavalla onnistunut tai hyvä projekti, niin täysin eri mieltä olen. Se oli silkkaa paskaa ja onneksi siitä vihdoin päästiin eroon. Kaunis ajatus toki, mutta mitään muuta positiivista en tuosta löydä. Ei sillä ettäkö nykyisin olisi asiat hyvin, mutta toisaalta täytyy muistaa, että Zidanes y Pavones ajattelumallista luovuttiin vasta hetki sitten ja juniorit kasvaa sykleissä.

Nyt vaikuttaisi siltä, että on todella kova sykli tulossa (Negredo, De la Red, Soldado, Torres, Granero...), ja uskonkin, että muutama heistä nousee vielä Real Madridin ykkösjoukkueeseen. Mielestäni heidän kanssa on kuitenkin toimittu oikein, kun on etsitty vakituista peliaikaa pienemmästä seurasta, missä on hyvä kasvaa. Sadonkorjuun aika on vasta tulevina vuosina, ehkä jo ensi kesänä joidenkin osalta. Toivottavasti sato on hyvä ja Real Madrid malttaa sen poimia.

Tulee mieleen, että odotetaanko fanien keskuudesta junnuísta uutta Raúlia tai Ikeriä, jotka nousivat nuorina pelureina avaukseen? Toki mielellään ottaisin sellaisia junnuja, mutta niin harva peluri nousee 20-vuotiaana tai nuorempana Realin tasoisen joukkueen pelaavaan kokoonpanoon.

[florentinoperze]

Peikko: Lähinnä sitä tarkoitin, että siihen aikaan tuntui junioreiden kohtelu kohtuuttomalta vaikkakin osa heistä pääsi silloin pelaamaankin. No tällä hetkellä Galacticos- ostoksia ei enää tehdä, mutta silti kohtelu on samaa ellei huonompaa.

[pähkinä]

Florentino Perezin aikakaudella puhuttiin paljon siitä, että miten Zidanes y Pavones ideaa on todellisuudessa käytetty. No niistä ajoista ollaan menty reilusti takapakkia. Ainoastaan Torresin voidaan katsoa nousseen ykkösmiehistöön pelaamaan.

En tiedä mitä tarkoitat, mutta jos tarkoitat että Zidanes y Pavones oli millään tavalla onnistunut tai hyvä projekti, niin täysin eri mieltä olen. Se oli silkkaa paskaa ja onneksi siitä vihdoin päästiin eroon. Kaunis ajatus toki, mutta mitään muuta positiivista en tuosta löydä. Ei sillä ettäkö nykyisin olisi asiat hyvin, mutta toisaalta täytyy muistaa, että Zidanes y Pavones ajattelumallista luovuttiin vasta hetki sitten ja juniorit kasvaa sykleissä.

Nyt vaikuttaisi siltä, että on todella kova sykli tulossa (Negredo, De la Red, Soldado, Torres, Granero...), ja uskonkin, että muutama heistä nousee vielä Real Madridin ykkösjoukkueeseen. Mielestäni heidän kanssa on kuitenkin toimittu oikein, kun on etsitty vakituista peliaikaa pienemmästä seurasta, missä on hyvä kasvaa. Sadonkorjuun aika on vasta tulevina vuosina, ehkä jo ensi kesänä joidenkin osalta. Toivottavasti sato on hyvä ja Real Madrid malttaa sen poimia.

Täysin sama! Ihan oikein toimittu heidän kohdallaan ja lähetetty hakeen muualle peliaikaa, kokemusta ja kehittymään

[Dante]

Schuster luottavaisin mielin:

http://www.paitsio.com/espanja/la-ligan-joukkueet/real-madrid/uutiset/uutiset/article/schuster-jatkaa-tuli-pokaalia-tai-ei/

[Raul # 7]

Ihan hyvä juttu tuo Schusterin luotto Calderonilta jos nyt ei vaan ole miehen tyynnyttelyä ennen myrskyä. Toisaalta kummaksutti tuo että miehelle riittää ainoastaan seurajohdon luotto, mutta että(vaikkei nyt näin varsinaisesti sanonut) pelaajien luottamus on aikalailla merkityksetön. Kyllähän myös valmentajan pitää nauttia joukkueen luottamusta eikä vain toisin päin... ei siitä nimittäin mitään tule jos valmentaja vaan tekee mitä lystää ja jättää joukkueen toiselle sijalle... esimerkkinä tällaiset saunakaverit aina kentällä ja näin... tosin Schuterilla tuota ei ole juuri ilmennyt. Ainoana Baptista jopa liiallinen peliaika kummaksuttaa aina välillä