Kirjoittaja Aihe: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008  (Luettu 21305 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #60 : 13.08.2007, 23.24.04 »
Mielenkiintoinen tilanne millä tavalla Schüster alkaa sakkiaan peluuttaa Sneijderin saavuttua. Mielellään kyllä näkisin kaikki kolmikosta Gago, Guti, Sneijder kentällä, mutta se ei liene mahdollista, ainakaan avauskokoonpanossa. Sneijderhan käsittääkseni oli sellainen pelaaja, jonka Schüster joukkueeseensa toivoi ja näin ollen kuvittelisin hänen olevan avauksessa pelistä toiseen.

Toisaalta suorastaan itkettää pitää Gutin tasoinen pallokone vaihdossa ja Gagossakin se potentiaali ilmeisesti on, toistaiseksi Madridissa vielä näkemättä täydessä laajuudessaan, mutta uskotaan sen siellä olevan kuitenkin. Doble pivote ilmeisesti kuitenkin voidaan/saadaan unohtaa. Schüsterhan totesi sen vievän tehoja pois hyökkäykseltä, mikä on aivan totta. Tämä taas kielisi sen puolesta, etteivät Gago ja Diarra enää mahdu samaan avauskokoonpanoon... ::)

Noh, mene ja tiedä, aika näyttää tämänkin jutun taas kerran.  :peukku_ylos:
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

STRIKER

  • Viestejä: 1582
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #61 : 14.08.2007, 00.29.59 »
Doble pivote ilmeisesti kuitenkin voidaan/saadaan unohtaa. Schüsterhan totesi sen vievän tehoja pois hyökkäykseltä, mikä on aivan totta. Tämä taas kielisi sen puolesta, etteivät Gago ja Diarra enää mahdu samaan avauskokoonpanoon... ::)
Eikös Schuster sanonut, että peluuttaisi kahta alempaa keskikenttää, joista toinen on rakentavampi ja toinen rikkovampi. Näin muistelisin. Se tarkoittaisi mielestäni sitä, että Gago ja Diarra mahtuisivat samaan kokoonpanoon. Muutenkin näen Sneijderin Gutin korvaajan, enkä Gutia Gagon korvaajana. Pelityyli kun on ihan erilainen Gagolla ja Gutilla. Sneijder taas tuntuu enemmänkin Gutin tyyliseltä. Ja Gutiahan ei se puolustus suuntaan liikkuminen kiinnosta ollenkaan.

Toisaalta suorastaan itkettää pitää Gutin tasoinen pallokone vaihdossa
Noh, mene ja tiedä, aika näyttää tämänkin jutun taas kerran.  :peukku_ylos:
Ensimmäiseen lauseeseen, Guti on erittäin suuri pallokone näissä höntsäpeleissä ennen kautta, mutta ei pysty olemaan tarvittavan hyvä koko kauden ajan, se on jo nähty. Sen uskon olevan syy Sneijderin hankkimiselle.

Jälkimmäiseen lauseeseen täysin sama.  :-X
"Maali on jalkapallon orgasmi." -Eduardo Galeano-

pähkinä

  • Viestejä: 800
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #62 : 14.08.2007, 00.56.35 »
Guti on kyl erinomanen,  mutta oon samaa mieltä asiasta minkä moni on jo sanonutkin että mielestäni hän kuuluu kuitenkin penkille ja tulee sieltä sitten tekemään temppujansa kentälle. l


Lainaus



Toivottavasti kauteen lähdetään näin:

Ramos     Canna     Metz       Cicinho

                 Diarra    Gago
          Robinho          Sneijder

                 Ruud    Saviola


Lainaus

Mää näkisin mielummin Pepen Metzin tilalle ja Torresin vasemmalla laidalla

mikko29

  • Viestejä: 1540
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #63 : 14.08.2007, 07.58.59 »
                          Casillas
Ramos        Pepe           Canna        Torres

                  Diarra         Gago

                             Guti
             
           <--Sneijder        Robinho-->

                             RvN

Tällaiseen formaatioon saisi Gutin ja Gagon kentälle yhtä aikaa, tosin laitapeli jäisi paljolti pakkien varaan.
Jotkut sanovat sitä nautinnoksi, minä kutsun sitä intohimoksi

E-spel

  • Viestejä: 2699
  • Pää Lontoossa, lompakko Manchesterissa
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #64 : 14.08.2007, 12.59.02 »
Eikös Schuster sanonut, että peluuttaisi kahta alempaa keskikenttää, joista toinen on rakentavampi ja toinen rikkovampi. Näin muistelisin. Se tarkoittaisi mielestäni sitä, että Gago ja Diarra mahtuisivat samaan kokoonpanoon. Muutenkin näen Sneijderin Gutin korvaajan, enkä Gutia Gagon korvaajana. Pelityyli kun on ihan erilainen Gagolla ja Gutilla. Sneijder taas tuntuu enemmänkin Gutin tyyliseltä.
Ainakin Sevilla-matsin jälkeen totesi kylmästi doble pivoten syövän hyökkäyksen tehoja. Siltä se myös näyttää ainakin niin kauan kun Gago ei pelaa sillä tasolla mihin potentiaali antaisi eväitä. Eiköhän nyt katsota ensin Sneijderin otteet kentällä ennen kun lyödään suoraan Gutin paikalle? Toisaalta haluaisin tosiaan nähdä ainakin Sneijderin ja Gutin samaan aikaan kentällä, se kyllä varmaan sitten tarkottaisi Sneijderin sijoittamista laitaan.


Ensimmäiseen lauseeseen, Guti on erittäin suuri pallokone näissä höntsäpeleissä ennen kautta, mutta ei pysty olemaan tarvittavan hyvä koko kauden ajan, se on jo nähty. Sen uskon olevan syy Sneijderin hankkimiselle.
Tällä hetkellä uskon, että osa foorumisteistamme on (jälleen kerran) penkittämässä Gutia vain ja ainoastaan siksi, että Guti on Guti ja he eivät pidä Gutista. Tähän mennessä #14 on kuitenkin ollut valkoisten kiistatta paras pelaaja pretemporadalla ja Schüsterkin on hänelle kiitosta jakanut. Ja kyllä, Sneijder oli tarpeellinen hankinta, ihan jo pelkästään siksi että nyt pitäisi joukkueessa olla toinenkin, joka tekee hyökkääjille niitä paikkoja ja Sneijderillahan on vielä komea vetokin, siksi toivon molempia pallokoneita samaan aikaan kentälle. Yhtä tällaista vastustaja voi vielä melko tehokkaasti pelata pimentoon, mutta kaksi onkin jo vaikeampi urakka. Kuitenkaan ei ole mitään syytä laittaa Sneijderia Gutin tilalle avaukseen ennen kuin Sneijder on osoittanut pystyvänsä vähintään yhtä idearikkaiseen pelaamiseen.
\\\"Atacan dos y defienden nueve.\\\" - Don Fabio

raulforever

  • Viestejä: 119
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #65 : 14.08.2007, 13.08.24 »
Näin saadaan Sneijder ja Guti samaan aikaan kentälle.                 Tai näin.     
                           Iker                                                                          Iker     

Ramos        Canna     Pepe      Torres                            Ramos    Canna   Pepe    Torres

                  Diarra/Gago                                                                Diarra/Gago                                         
            Sneijder          Guti                                                                   Guti
                                                                                                           
Robinho                           Raul/Saviola                           Robinho                            Sneijder
                 RvN/Soldado     
                                                                                              RvN/Soldado Raul/Saviola                 

Finale

  • Viestejä: 1947
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #66 : 14.08.2007, 13.38.55 »
Kun noin teräviä mielipiteitä Gutin suhteen jälleen levitellään, että pelin kaudessa pystyy pelaamaan omalla tasollaan ja samaan aikaan hehkutellaan Gagon taidoilla niin nyt sitten perusteluita pöytään kiitos.

Gago on loistava pelaaja mutta vasta tekemässä tuloaan. Onhan se hienoa katsoa Gagon pallotonta liikettä kun on aina pelattavissa, eikä Gagon syöttö taidossakaan mitään vikaa ole. Mutta fakta on, että ei Gagon tekemisistä ole toistaiseksi ollut tippaakaan hyötyä meidän hyökkääjille. Gagon vahvuudet ovat hyökkäysten käynnistämisessä, ei maalipaikkojen luomisessa. Vai missä te olette nähneet Gagon rakentavan maalipaikkoja joukkueelle kuten Guti? Vai jauhetaanko taas sitä paskaa, että ei siinä keskikentän keskellä tarvitse olla pelinrakentajaa kun voidaan tulla laitojen kautta. Tottakai voidaan jos meidän laiturit siihen vaadittavan harppauksen yhtäkkiä ottavat mutta Guti yhdistettynä Robinhon ja Robbenin kaltaisiin laitureihin on tappava yhdistelmä.

Gago-Diarra on itselleni yhtä passiivinen doble pivote kuin Capellon aikana. Diarra-Guti ja Gago-Guti parit ovat sitten rikkova/rakentava pareja.

Tosin keskikentän materiaali sopisi 4-3-3 taktiikkaan jolloin Diarra-Gago-Guti-Sneijder nelikosta saataisiin aina kolme kentälle.

florentinoperze

  • Viestejä: 1040
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #67 : 14.08.2007, 13.58.50 »
Sneijderin hankinnalla ei pitäisi minusta olla vaikutusta Gutin peluuttamiseen. He eivät ole samanlaisia pelaajia vaan täydellisesti toisiaan tukevia. Tämän takia sijoittaisin heidät todellakin samaan aikaan kentälle. Diarra sukittajaksi, Gutin hänen yläpuolelleen ja Sneijder siihen laidan ja Gutin välimaastoon.

Näin uskon Schusterinkin lähtevän, koska Diarra-Sneijder parivaljakko söisi sekä Sneijderin laukaisuvoimaa että joukkueen pelinrakentelua alapuolella. Gago on minusta enemmänkin vaihtoehto Diarralle kuin Gutille nyt kun Sneijder saatiin.

----Ramos---Cannavaro--Pepe---Torres-
------------------Diarra--------------------------
---------------------------Guti--------------------
----Sneijder-------------------------------------
--------------------------------------Drenthe----
----------------Robinho--------------------------
---------------------Rvn---------------------------

Tämän tyylisellä sitten sunnuntaina mennään..ehkä. Loppuun vielä pakko yhtyä tuohon, että Gago ei ole ainakaan vielä minusta peliesityksillä vienyt Gutin paikkaa.
Iker "San Iker, El Fantasma de Zamora, El Gato, Ikerman" Casillas

pähkinä

  • Viestejä: 800
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #68 : 14.08.2007, 15.35.19 »
No joo totta kyl puhutte siitä että ei Gago oo pahemmin hyökkäjiä autaanu ja rakentanu maalipaikkoja

peikko

  • Valitut
  • Viestejä: 764
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #69 : 14.08.2007, 15.44.14 »
Kun noin teräviä mielipiteitä Gutin suhteen jälleen levitellään, että pelin kaudessa pystyy pelaamaan omalla tasollaan ja samaan aikaan hehkutellaan Gagon taidoilla niin nyt sitten perusteluita pöytään kiitos.

Eikö viime kevätkausi riitä perusteeksi? Guti pelasi pääasiassa paskasti, kun taas Gagon palloton liike piristi joukkueen ja siten käänsi koko kauden kulun. Ei Gutin harjoituspeleissä sinällään ole mitään uutta, on hän ennenkin niissä ollut hyvä, mutta pitkässä kaudessa hyytyy täysin. Vaihtomiehenä toimii loistavasti.

Pöytälaatikkopsykologina olen jo vuosia epäillyt sitä samaa, mitä täällä on monesti toivottu, eli että Gutista saisi jatkuvasti hyviä tehoja irti, jos häneen oikeasti luotettaisiin - mutta onko Real Madridin tasoisella joukkueella varaa ottaa sellaista riskiä, koska jos Gutista ei olekaan siihen mitä odotetaan, Real Madrid on todella suuressa hädässä. Ja lisäksi sen yhden kauden aikana, kun Gutille annettaisiin kaikki luotto, hänen pitäisi ihmisenä kasvaa niin paljon, että jatkossa Madrid voisi hankkia Gutille kilpailijoita/varamiehiä, koska syvyyttä pitää löytyä.

En oikein tiedä, onko tuo riski kokeilemisen arvoinen, koska suuri todennäköisyys on Gutin floppaamisessa. Tämä, mitä nyt yritetään, on helvetin fiksua: on hankittu Sneijder ja Gago, jotka pystyvät yhdessä hoitamaan pelinrakennuksen, mutta eivät välttämättä pelaa Gutin kanssa samalla pelipaikalla - näin voidaan luottaa Gutiin, mutta varasuunnitelma löytyy yhä.


Gago on loistava pelaaja mutta vasta tekemässä tuloaan. Onhan se hienoa katsoa Gagon pallotonta liikettä kun on aina pelattavissa, eikä Gagon syöttö taidossakaan mitään vikaa ole. Mutta fakta on, että ei Gagon tekemisistä ole toistaiseksi ollut tippaakaan hyötyä meidän hyökkääjille. Gagon vahvuudet ovat hyökkäysten käynnistämisessä, ei maalipaikkojen luomisessa. Vai missä te olette nähneet Gagon rakentavan maalipaikkoja joukkueelle kuten Guti? Vai jauhetaanko taas sitä paskaa, että ei siinä keskikentän keskellä tarvitse olla pelinrakentajaa kun voidaan tulla laitojen kautta. Tottakai voidaan jos meidän laiturit siihen vaadittavan harppauksen yhtäkkiä ottavat mutta Guti yhdistettynä Robinhon ja Robbenin kaltaisiin laitureihin on tappava yhdistelmä.

Gago-Diarra on itselleni yhtä passiivinen doble pivote kuin Capellon aikana. Diarra-Guti ja Gago-Guti parit ovat sitten rikkova/rakentava pareja.

Tosin keskikentän materiaali sopisi 4-3-3 taktiikkaan jolloin Diarra-Gago-Guti-Sneijder nelikosta saataisiin aina kolme kentälle.

Jos tässä minuun viitattiin, niin: Ei kai kukaan ole koskaan väittänytkään, että Gago loisi hyökkääjille paikkoja? En ainakaan minä. Gago rytmittää peliä - asia mitä Guti ei osaa -, on aina pelattavana ja käynnistää hyökkäyksiä. Rauhoittaa pallovarmuudellaan ja syöttötaidollaan keskikentän pohjaa. Ihan yhtälailla pelinrakennusta se on, mitä Gago tekee, vaikka hän ei maalipaikkoja luokaan. Ja jos tahdotaan pelata hyvää pallollista peliä, joukkue kaipaa pelinrakentaja-tyylistä pelaajaa myös keskikentän pohjalle.

Jatkuvasti minä olen peräänkuuluttanut Gagon ja Diarran yläpuolelle jotain keskikenttää/laitalinkkiä, joka pystyy täyttämään sen tyhjän tilan, mikä jää siihen ylemmän keskikentän paikalle. Jonkun, joka pystyy itse maalintekoon ja rakentamaan niitä paikkoja muille. Robinho voi toimia sellaisena, mutta yksin hän ei pysty; Gutin taso ei ole koskaan aikaisemmin riittänyt kuin muutamaan otteluun per kausi. Nyt joukkueesta löytyy Sneijder ja Drenthe, joten ongelmiin on vastattu.



Ja kyllä Diarra-Gago kaksikko pystyy pelaamaan aktiivisemmin kuin viime kaudella. Koko joukkue pystyy. On väärin väittää, että nimet merkitsee enemmän kuin pelaajien roolitukset ja joukkueen pelityyli. Etenkin Gago pystyy ja kaipaa aktiivisempaa pelityyliä.


Nykymiehitykselle tosiaan sopisi parhaiten jonkinlainen kolmen keskikentän väännös, jossa Diarra itseoikeutetusti ottaa kolmion alimman kärjen, ja kahdesta ylemmästä paikasta kamppailee Gago, Guti ja Sneijder. Tuonhan voi vääntää myös 4-1-3-2 muotoon, jossa keskellä pelaa Gago, Guti tai Sneijder, toisena laitana pelaa joku laituri ja toisena laitana Guti tai Sneijder - eikös tälläisellä ryhmityksellä ole harjoituspeleissä mentykin?

peikko

  • Valitut
  • Viestejä: 764
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #70 : 14.08.2007, 15.46.05 »
Ensi kesän hankintalistalla joku kova vasen pakki, minkä jälkeen Cicinho voidaan siirtää takaisin oikealle ja Ramos keskelle kotimaahansa palanneen Cannavaron tilalle.

Ei ole kyllä yhtään järkeä ajatella mitään ensi kesää nyt. :o Melko masentava mietinnänaihe; eletään nyt kuitenkin tässä hetkessä ja tulevassa kaudessa!

Halusin tuolla lähinnä viitata siihen, että minun papereissani Ramos on tulevalla kaudella vain olosuhteiden pakosta oikeana puolustajana, mutta heti kun mahdollista, hänet tulee siirtää takaisin keskelle, missä hän on parhaimmillaan. En siis ole luovuttanut. Mutta ei tästä sen enempää.

ronaldo_90

  • Viestejä: 2051
  • ! Merci Zizou i
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #71 : 21.08.2007, 21.45.06 »
Näin kesällä nähtyjen pelien perusteel

Ramos-   Canna-   Pepe-    Torres

                         Diarra
         
                  Guti           Sneijder
Robinho                                       Drenthe
                          Ruud

En kattonu et onko kellään jo tommost kokoonpanoa, mutta mun silmään vaikuttaa varsin kovalta.
Vielä kun muistaa, että semmosia nimiä on penkillä ku Hiquan, Saviola, Gago.
i Hala Madrid !

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7779
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #72 : 23.08.2007, 17.44.45 »
                                 Ruud        Robinho
                                       Sneijder
                       Robben                    Alves
                                        Diarra
                        Heinze  Fab5  Pepe  Ramos

Mielestäni tuossa olisi vielä kentän tasapaino aika hyvä.
   
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

riq

  • Viestejä: 179
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #73 : 23.08.2007, 18.39.34 »
                        Casillas
Ramos   Cannavaro    Pepe   Heinze

                         Diarra
            Sneijder             Guti

        Robinho                     Robben
                          Ruud
¡HalaMadrid!

Juanito

  • Viestejä: 738
  • JUANITO!
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #74 : 23.08.2007, 19.36.42 »
                        Casillas
Ramos   Cannavaro    Pepe  Heinze

                         Diarra
            Sneijder             Guti

        Robinho                     Robben
                          Ruud

Itse pelaisin myös täsmälleen tällä kokoonpanolla.

Nyt kun Robben kin on niin varmaan nähdään molemmat Robben ja Robinho perjaatteessa vapaassa roolissa laidoilla. Robben kun on Chealseassakin pelannut välillä oikealla ja Robinhohan on molempijalkainen, pelin kesken laitojen vaihtelu toisi varmasti paljon ongelmia vastustajan puolustajille. Myös sen mahdollisuuden että kun laitoja vaihdettaisiin niin molemmat voisivat leikata sisään ja hakea vedolle. Robinho on kuitenkin hiukan parempi oikeallaan ja Robbenin on lähes umpi vasuri.

Jos Molemmat pysyvät kunnossa uskon että kummatkin pystyvät tekemään helpostikkin 10 tai jopa 15 häkkiä kaudessa.

Pitkästä aikaa Madridilla molemmat laiturit pystyvät haastamaan vastustajan. Beckhamin aikaan tätä ei niin hirveästi oikealta nähty.

Kunhan kaikki uudet pelaaajt sopeutuvat ja joukkue oppii pelaamaan yhtenäisesti niin luulempa että luvassa on sitä Calderonin lupaamaa "seksikästä jalkapalloa"  ;D
Räpmies

mikko29

  • Viestejä: 1540
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #75 : 23.08.2007, 19.46.38 »
                        Casillas
Ramos   Cannavaro    Pepe   Heinze

                         Diarra
            Sneijder             Guti

        Robinho                     Robben
                          Ruud
Kyllähän tuo kieltämättä hyvältä näyttää, vaikea on vaan kuvitella Raulia penkille. Nykyisellä materiaalilla pitäisi kyllä pystyä haastamaan myös sieniliigassa. Yhteispelin toimiessa tulos voi todellakin olla jotain suurenmoista.

Jotkut sanovat sitä nautinnoksi, minä kutsun sitä intohimoksi

pähkinä

  • Viestejä: 800
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #76 : 23.08.2007, 22.29.48 »
                        Casillas
Ramos   Cannavaro    Pepe   Heinze

                         Diarra
            Sneijder             Guti

        Robinho                     Robben
                          Ruud

Itte kans oon samaa mieltä avauksesta, vaikeetahan se toki on kuvitella Raul penkillä mutta näyttöjen perusteella hän sinne kuuluu  :(

luxemburgo

  • Vieras
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #77 : 31.08.2007, 13.35.35 »
Mikäli tämä Alves-kauppa toteutuu, niin:


                         RvN
    Robben                        Robinho

            Sneijder         Guti
           
                       Diarra

Drenthe    Canna  Ramos    D.Alves

                      Casillas

Ehkä jo vuoden kuluttua meillä on kolmen pelaajan täydellisyyttä hipova keskikenttä: Gago, Cesc ja Kaka.
« Viimeksi muokattu: 31.08.2007, 13.43.44 kirjoittanut luxemburgo »

Rootface

  • Viestejä: 3240
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #78 : 31.08.2007, 14.02.36 »
Mikäli tämä Alves-kauppa toteutuu, niin:


                         RvN
    Robben                        Robinho

            Sneijder         Guti
           
                       Diarra

Drenthe    Canna  Ramos    D.Alves

                      Casillas

Ehkä jo vuoden kuluttua meillä on kolmen pelaajan täydellisyyttä hipova keskikenttä: Gago, Cesc ja Kaka.

Kyllä tekis ns. höpöä, jos tuo toteutuis ts. että Alves pelaisi oikealla.
iVamos sanoi Sergio Ramos!

pähkinä

  • Viestejä: 800
Re: Unelma-Real kaudeksi 2007-2008
« Vastaus #79 : 01.09.2007, 14.01.43 »
No se ei ny toteutunu ja voidaan jättäää nää spekulaatiot