Kirjoittaja Aihe: Ancelottin aikakausi  (Luettu 40611 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #20 : 27.03.2014, 23.17.50 »
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että kenet SINÄ palkkaisit ensi kaudeksi Realin peräsimeen. Kuka olisi se, joka saa aikaan ja pystyy tarjoamaan enemmän yhdessä kaudessa kuin Ancelotti?
Itse valitsisin seuraavaksi Realin valmentajaksi espanjalaisen ( tai Espanjan tuntevan ) seuran identiteetin perusajannua paremmin ymmärtävän kaverin ja vaihtoehtoja on useampia; toivottavasti jatkossa ei nyt ainakaan pelkkää isoa nimeä oteta pestiin, vaan mietitään kuka kaikin puolin sopisi parhaiten tuohon rooliin.

Valmentajien pyörittämistä on harrastettu Madridissa aivan tarpeeksi 2000-luvulla. Tosin jotkut tuntuvat edelleen uskovan, että sillä tullaan menestymään.
Onhan Realin penkin takana ravannut jos jonkinmoista ukkoa joiden on tiedetty jo etukäteen olevan vikatikkejä ja myöskään Perezin mielihalut eivät ole helpottaneet pysyvyyden saavuttamista valmentajaosastolla. Tuskin kukaan uskoo jatkuvan valmentajaruletin tuovan parasta tulosta, mutta ei ole myöskään järkeä pitää seurassa valmentajaa jolta hommat eivät suju vain pysyvyyden takaamiseksi.
Ja on yhtä naiivia kuvitella Carletton olevan samanlainen persoona pukukopissa ja pressitilaisuuksissa kuin on kuvitella Mourinhon olevan sitä.
Mourinho on myös iso persoona pukukopissa ja tämän ovat myös miehen valmentamat entiset ja nykyiset pelaajat usein kertoneet. Kyllä ihmisen käyttäytymisestä näkee millainen hän on pohjimmiltaan; Carlo oli pelaajana ja on aika varmasti myös valmentajana yksi niistä joukkueen hiljaisista kavereista eikä tämä ole välttämättä pahakaan asia.
Italialaisen CV puhuu puolestaan. Ei niitä pukuhuoneita ja saavutuksia ole valloitettu vain miljonäärien päitä paijaamalla. Raikasta vaihtelua on se, ettei koutsi ala vittumaisen ja kirvelevän el Clásico -tappion jälkeen syyttelemään tuomareita ja vaahtoamaan jostain salaliittoteorioista, vaan pyrkii kääntämään katseen viheriölle.
Titteliähän Ancelottilta kieltämättä löytyy ja kyseessä on menestynyt valmentaja, mutta huomauttaisin, että ei se Ancelottinkaan valmennusura ole yhtä ruusuilla tanssimista ollut. Ja ei, ei niitä titteleitä ole saavutettu pelkällä pään silittelyllä, mutta Ancelotti ei myöskään varmaan ole mitään hirveitä huutoja melkein koskaan antanut, vaan on esittänyt asiansa tahdikkaammin: kummatkin eri tapoja jotka vaikuttavat eri tavalla pelaajiin. Mourinho otti noilla "tempauksillaan" huomion pois pelaajistaan ja arvostelu ja paineet eivät siten nousseet liikaa pelaajia kohtaan. Ymmärrän kyllä kantasi tähänkin asiaan, mutta itse taas kaipaisin Ancelottilta vähän enemmän median käyttämistä apuvälineenä pelaajien motivoimiseen ja joukkueen taistelutahdon kohottamiseen.

RMadrid

  • Viestejä: 964
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #21 : 28.03.2014, 09.21.25 »
Se nyt on ainakin varmaa että tällä ei menestystä saada jos 2kauden välein vaihdetaan valmentajaa, järkihän sen jo sanoo, vaikka ostaisi kuinka paljon super-pelaajia lisää. Mourinho, Ancelotti, varmasti molemmat herrat olisivat saaneet/saa Realille sen La Deciman jos saavat aikaa tarpeeksi,kumminkin pelaajakaarti on Realissa kirkkainta tähteä. En tiedä uskaltaako täälä puhua ääneen tälläsistä ajatuksista mutta jos Guardiola ei olisi ex-barca koutsi, niin olisi mielenkiintoista nähdä että millasta tulosta hän saisi tällä roosterilla realissa. Vakuuttavaa jälkeä tekee myös Münchenissä vaikka Heynckes jätti hyvät lähtöeväät mutta myös suuret paineet.
I drink wine and I know things

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #22 : 28.03.2014, 10.17.01 »
En tiedä uskaltaako täälä puhua ääneen tälläsistä ajatuksista mutta jos Guardiola ei olisi ex-barca koutsi, niin olisi mielenkiintoista nähdä että millasta tulosta hän saisi tällä roosterilla realissa. Vakuuttavaa jälkeä tekee myös Münchenissä vaikka Heynckes jätti hyvät lähtöeväät mutta myös suuret paineet.
Parempi kun ei ajattele tällaisia hölmöyksiä saati sano ääneensä :-X Guardiola on tasan yhden tempun poni ja varsin alkeellinen valmentaja isojen egojen kanssa toimimisessa. Barcelonassa Guardiola jatkoi ja korosti jo entisestään seurassa harrastettua politiikkaa pallonhallintapelistä ja Bayernissa sai käsiinsä jo käytännössä valmiin joukueen jonka Heynckes oli rakentanut. Myös Bayernin pelitapa perustuu pitkälti pallonhallintaan, joten seura oli yksi todella harvoista paikoista mihin Guardiola saattoi mennä tietäen, että menestystä voi tulla, kun mies kerran on perehtynyt vain ja ainoastaan pallonhallintapelin taktiikoihin. Guardiola olisi tasan tarkkaan helvetin iso floppi jossain muussa kuin pieniä ja vikkeliä pelaajia sisältävässä pallonhallintapeliä harjoittavassa joukkueessa. Realiin ei mitään asiaa, vaikka ei edes olisi Barca-pelle, niin kaukana eri ääripäissä liikkuu Realin identiteetti ja Guardiolan näkemykset jalkapallosta. Ja kuten jo mainitsin Guardiola on varsin keskinkertainen valmentaja jonka taktinen osaaminen on varsin rajoittunutta ja kommunikaatio pelaajien kanssa vielä amatöörimäisempää, joten se siitä.
« Viimeksi muokattu: 28.03.2014, 10.18.59 kirjoittanut Direct football »

Jose_Bach

  • Viestejä: 118
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #23 : 28.03.2014, 12.23.25 »
Kyllä nyt tähän täytyy sanoa että ei se ihan amatööri ja taktisesti rajoittunut ole jos on voittanut pitkälle toistakymmentä pyttyä - vaikka kuinka olisi ex-barca ja "pelkkään pallonhallintapeliin" vihkiytynyt.

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #24 : 28.03.2014, 21.26.48 »
Kyllä nyt tähän täytyy sanoa että ei se ihan amatööri ja taktisesti rajoittunut ole jos on voittanut pitkälle toistakymmentä pyttyä - vaikka kuinka olisi ex-barca ja "pelkkään pallonhallintapeliin" vihkiytynyt.
Ja kaikki nämä pytyt ovat tulleet seurassa joka on ollut miehelle tuttu vuosikymmenien ajan ja Guardiolaan on iskostettu lähes koko ikänsä tuota pallonhallintaan perustuvaa jalkapalloa, joten hän tietää miten tuolla tyylillä saadaan tuloksia. Tähän kun lisätään pelaajia jotka ovat miehelle tuttuja jo entuudestaan on siinä suht helppo alkaa rakentamaan menestystä. Guardiola on taktisesti rajoittunut niin kauan kunnes pystyy osoittamaan hallitsevansa jonkun toisen tyylin pelata. Amatööreys nyt liittyi lähinnä miehen olemattomiin kykyihin kyetä kommunikoimaan pelaajien, ja vielä erityisesti tähtipelaajien kanssa. Kun mies pystyy osoittamaan monipuolisuutta annan arvostusta, mutta epäilen hyvin vahvasti että näin tulee ikinä käymään.

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 6831
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #25 : 28.03.2014, 22.29.08 »
Niin ihan tusinakaveri, kun vei Bayernin voittoennätyksiin, mitä se "edellinen puolijumala" ei ollut pystynyt tekemään. Jos se Barcan pelitapan toteutus olisi niin helppoa, niin jokainen seura pelaisi vastaavalla tavalla ja yhtä tehokkaasti. Nyt se pää pois sieltä pyllystä..
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #26 : 28.03.2014, 23.37.43 »
Niin ihan tusinakaveri, kun vei Bayernin voittoennätyksiin, mitä se "edellinen puolijumala" ei ollut pystynyt tekemään. Jos se Barcan pelitapan toteutus olisi niin helppoa, niin jokainen seura pelaisi vastaavalla tavalla ja yhtä tehokkaasti. Nyt se pää pois sieltä pyllystä..
Tietysti jos vertaa esimerkiksi Bayernin isoimman kilpailijan Dortmundin tämän kautisia otteita viime kauteen, niin loukkaantumisista ja muista syistä johtuen eivät ole päässeet läheskään samalle tasolle eikä vastus Bundesliigassa Bayernille ole muutenkaan ollut edes viimekauden tasolla. Näissä voittoennätyksissä on hyvä ottaa huomioon kulloinkin vallitseva vastustajien taso ennen kuin alkaa näitä median harrastamia ylihehkutuksia latelemaan. Barcan pelitapaa ei käytetä kovin monessa seurassa, koska ei niitä hyviä  kääpiöjalkapalloilijoitakaan ole maailmassa kovin montaa joukkueellista. Toisekseen ainoastaan gloryhunter alkaisi muuttamaan omaa tyyliä pelata sen takia kun kaverin tyyli toimii mukamas paremmin. Luojan kiitos tästä maailmasta löytyy ihmisiä jotka ajattelevat jalkapallosta myös eri tavalla kuin nuo Cruyffin jälkeläiset ja niitä seuroja jotka eivät lähde muoti-ilmiöihin mukaan vaan säilyttävät oman identiteettinsä vaihtuvista ajoista huolimatta. Historia osoittaa, että varsin eri tyyleillä voi menestyä, joten miksi matkia jotain toista kun kuitenkaan ei ole olemassa mitään yhtä "oikeaa" tapaa pelata jalkapalloa. On siis täysin selvää, että pelkkä Barcan systeemin matkimisen "vaikeus" ei ole syy miksi kaikki eivät kopioi heitä.

Ja terveisiä täältä pyllystä, että se "puolijumala" muuten rakensi tuon nykyisen Bayernin joukkueen rungon ja Guardiola poimii lähinnä toisen tekemän työn aikaan saamaa hedelmää, joten en hirveästi lähtisi tämän kauden Bayernin saavutuksia Guardiolan ansioksi laittamaan ::)


Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 6831
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #27 : 29.03.2014, 00.02.57 »
Niin ja Moyes Manussa poimii Fergusorin tekemiä, kun se niin helppoa on. Nyt jotain rotia noihin sun juttuihin,  herra Kaikkitietävä.
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

Petriensio

  • Viestejä: 271
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #28 : 29.03.2014, 12.31.21 »
Luin viisi (5) edellistä viestiä, yhdessäkään ei mainittu Carlo Ancelottia tahi edes Real Madridia. Otsikko vaihtoon? :DDDD

Direct football

  • Viestejä: 1166
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #29 : 29.03.2014, 14.43.10 »
Niin ja Moyes Manussa poimii Fergusorin tekemiä, kun se niin helppoa on. Nyt jotain rotia noihin sun juttuihin,  herra Kaikkitietävä.
Moyes nyt on täysi tohelo valmennushommissa eikä häneltä voi odottaakkaan mitään. Tarkennetaan nyt vielä kun tuntui menevän joiltain ohi, että en sanonut missään vaiheessa etteikö Guardiola osaisi valmentaa, vaan että hän tarvitsee onnistuakseen hyvin tietynlaiset olosuhteet ja että hän on yksiulotteinen valmentaja; joskin hallitsee harjoittamansa pelityylin erittäin hyvin.

En kyllä ymmärrä miten jotkut täällä jaksavat puolustaa henkeen ja vereen jotain hemmetin Barcelonan ex-valmentajaa, jos noin kerran sytyttää kehottaisin siirtymään seuraaman vaikka sitä Bayernia ::)

« Viimeksi muokattu: 29.03.2014, 14.48.34 kirjoittanut Direct football »

brass

  • Viestejä: 381
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #30 : 29.03.2014, 17.00.33 »
Niin ja Moyes Manussa poimii Fergusorin tekemiä, kun se niin helppoa on. Nyt jotain rotia noihin sun juttuihin,  herra Kaikkitietävä.
Fergusonin Manu ei kyllä laadultaan ollut lähelläkään Bayernia. En sano et manun oikee taso ois tullu esille Moyesin kanssa vaan uskon manun ylisuoriutuneen Fergusonin kanssa ja alisuoritutuneen Moyesin kanssa. Ja Directin kanssa olen samaa mieltä, että Guordiola ei ole kaikkein monipuolisin valmentaja taktisesti ja jää jälkeen siinä asiassa joillekkin muille valmentajille, mutta kaveri on voittanu ison liudan pokaaleja, joten jotain se oikein tekee.

Jose_Bach

  • Viestejä: 118
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #31 : 30.03.2014, 17.57.16 »
En kyllä ymmärrä miten jotkut täällä jaksavat puolustaa henkeen ja vereen jotain hemmetin Barcelonan ex-valmentajaa, jos noin kerran sytyttää kehottaisin siirtymään seuraaman vaikka sitä Bayernia ::)

En nyt sanoisi että puolustetaan henkeen ja vereen, mutta jos pelkästään barca-menneisyyden takia sanoo että on taktisesti rajoittunut (mitä nyt ei vaan voi olla, jos voittaa oliko se nyt 15 19 mahdollisesta pytystä), niin kyllä voi sanoa eriävän mielipiteen  :police: Kyllä se jotain muutakin osaa kuin pelkkää pallonhallintaa, jos on voittanut tollasen kasan pokaaleja :)

Mutta tosiaan, tän keskustelun voisi lopettaa tähän kun tämä nyt ei liity millään tavalla Ancelottin aikakauteen :)
« Viimeksi muokattu: 30.03.2014, 18.00.01 kirjoittanut Jose_Bach »

RMadrid

  • Viestejä: 964
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #32 : 30.03.2014, 23.12.38 »
Tässä sitten hieman Ancelottiin liittyvää http://www.suomifutis.com/2014/03/lehti-carlo-ancelotti-yksi-ehdokkaista-manu-pestiin/
Nauru siinä pääsee jos Ancelotti saisi kenkää kauden jälkeen, sellasta valmentajaa tuskin on joka heti ekalla kaudella tekisi Realista voittamattoman.
I drink wine and I know things

pälle

  • Viestejä: 2359
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #33 : 31.03.2014, 00.55.37 »
Fabio Capello.
"Kun synnyin, taivaalta osoitettiin minua ja sanottiin: Tuo on se kaveri." - Romario

Guti_vision

  • Viestejä: 335
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #34 : 31.03.2014, 01.29.09 »
Hypoteettisena tilanteena jossa vaihtoehdot olisivat kauden X alussa:
A) Capello ruorissa, ekalla kaudella e.g. liiga himaan, pelitavan voinee kaikki arvata.
B) Ancellotti ruorissa, ekalla kaudella liiga ei tule himaan, pelitavan on kaikki nähneet.

Olis aika helppo valinta. Realissa on niin paljon potentiaalia joukkueena että aivan sama vaikkei pyttyä ekalla kaudella tule, olennaista on se, että koutsi ottaa porukan haltuun ja joukkue pelaa hyvin ja kehittyy nimenomaan joukkueena. Niin se menestys oikeasti tulee. Minä en saatana mitään seiffailua halua valkoisessa talossa nähdä, se voidaan jättää muille.
Madridista since -98

pälle

  • Viestejä: 2359
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #35 : 01.04.2014, 00.17.35 »
Juujuu. Piti vain huomauttaa kuka siihen olisi pystynyt.
"Kun synnyin, taivaalta osoitettiin minua ja sanottiin: Tuo on se kaveri." - Romario

Guti_vision

  • Viestejä: 335
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #36 : 01.04.2014, 16.01.20 »
Mjoo, olet kaiken lisäksi todennäköisesti oikeassa. Pragmaatinen futis on hanurista mutta se toimii.
Madridista since -98

Chris

  • Viestejä: 5841
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #37 : 01.04.2014, 16.20.43 »
En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta tälläistä fiilistä on syntynyt:

Milan-koutsina: Ancelottille ja faneille kelpasi tulos, koska Italia. Ihan sama voitatko 1-0 vai 9-0, se on yhtälailla voitto. En kovin tarkkaan muista mimmosta peliä sielä Carletto peluutti, mutta tuskin mitään yliultimaattista hyökkäyspeliä kuitenkaan.

PSG-koutsina: Materiaali oli Ranskassa niin ylivoimainen, että ihan sama miten pelasit, niin voitit. Toki UCL:ssä menestys oli myös hyvää, mutta kuitenkin "vain" puolivälieriin se pääsi, missä se on tänäkin vuonna. Ranskalaista kulttuuria en niin tarkkaan tiedä, mutta taitaa sieläkin tulos olla tärkeämpi, kuin tyyli.

Real-koutsina: Materiaali on kova, mutta italokoutsi haluaa, että puolustus toimii, mutta nimenomaan Realissa pelin pitää olla näyttävää ja kuitenkin myös vastaiskuihin paljon perustuvaa. Eli; kolme "osa-aluetta" ja ihan täydessä balanssissa se ei vielä ole ollut? Mourinholle riitti, kun osattiin puolustaa ja iskettiin vastaan, mutta fanit eivät pitäneet. Carletton aikana pitäisi osata puolustaa, iskeä nopeasti vastaan ja siinä ohessa pyörittää valkoista balettia. Okei, aikaa on ollut, mutta ei sitä taloakaan viikossa rakenneta.

Voi olla vähän sekavaa ja turhaa pohdintaa, mutta aika paljon Carletto on saanut uransa aikana keskittää pelaamisen vain tulokseen, Realissa myös tyylillä on väliä.

Ancelottin kokonaisarvosana ratkeaa vasta kauden jälkeen, vielä on turha antaa mitään kun kahdessa kilpailussa ollaan täysin mukana ja La Ligassakin vielä teoreettisia mahdollisuuksia on.

Vaikka pokaalin pokaalia ei tulisi, pitäisin Carlon ruorissa myös ensi kaudella. Kaikkea on kokeiltu ja valmentajaa vaihdettu, mutta eipä se ole pokaalien määrää lisännyt.
🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆

Mágico Madrid

  • Viestejä: 6630
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #38 : 01.04.2014, 18.35.38 »
Unohtusko Chelsean kanssa voitettu tupla  ;)
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Chris

  • Viestejä: 5841
Vs: Ancelottin aikakausi
« Vastaus #39 : 01.04.2014, 18.48.22 »
Unohtusko Chelsean kanssa voitettu tupla  ;)

Näemmä..  :-X

edit. Ei sillä ,että se kaverin taitoja yhtään vähemmäksi veis, päinvastoin ;)
« Viimeksi muokattu: 01.04.2014, 18.52.23 kirjoittanut Chris »
🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆