Kirjoittaja Aihe: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2  (Luettu 6590 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5221
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #80 : 12.01.2020, 22.57.59 »
Nyt olen minäkin optimistikerhossa.

Aivan järjetön tämä Zidanen finaalisaldo 9/9.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2020, 00.01.22 kirjoittanut Alpo »
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

TAMI

  • Viestejä: 3085
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #81 : 13.01.2020, 13.32.43 »
Nyt olen minäkin optimistikerhossa.

Päivän piristävä uutinen.

Redondollakin on vielä paikkavaraus toimistossa, mutta hallitus epäilee tuon paikan täyttyvän vasta kun Klopp, Pochettino, Guardiola, Allegri tai Bielsa astuu joukkueen peräsimeen.

Redondo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 4116
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #82 : 13.01.2020, 14.17.48 »
Redondollakin on vielä paikkavaraus toimistossa, mutta hallitus epäilee tuon paikan täyttyvän vasta kun Klopp, Pochettino, Guardiola, Allegri tai Bielsa astuu joukkueen peräsimeen.
Redondo liittyy optimistikerhoon sitten kun Real pelaa kokonaisvaltaisesti hyvää futista. Zidane on saanut puolustuspään parempaan kuntoon kuin olisin uskonut ja prässipelissäkin on ollut paljon hyvää. Hyökkäyspelaaminen sen sijaan on kokonaisuudessaan aika huonolla tasolla. Yksittäisiä hyviä esityksiä on ollut, mutta kyllä tällä pelaajakartilla on väkisinkin näin oltava.

Se, että Real johtaa La Ligaa ja voittaa Super Cupin johtuu omasta mielestä eniten siitä, että Barcelonassa paletti on vielä enemmän sekaisin ja Simeonekin on aikalailla epäonnistunut uudelleenrakennuksessa. 2.1 pisteen keskiarvo ja 1.9 tehtyä maalia/ottelu(La Ligassa) ylivertaisilla resursseilla ei ole oikeasti kovin häävi.

Vähän ehkä halpa heitto, että olen optimistinen vasta kun joku tietty valmentaja on koutsina. Olen optimistinen kun peli alkaa näyttää siltä, että on syytä optimismiin.
"Give me Zidane and 10 pieces of wood, and I will win you the champions league" - Sir Alex Ferguson

maheinon

  • Viestejä: 832
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #83 : 13.01.2020, 16.24.46 »
Zidanen joulukuusi toimi hyvin Valenciaa vastaan, mutta Ticon kilpikonnaa ei saatu selätettyä. Zidane reagoi tähän ihan ok:sti vaihtamalla perinteiset laiturit Ticoa vastaan ja pysymällä joulukuusessa Valenciaa vastaan.
What do you think the next happen now.

TAMI

  • Viestejä: 3085
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #84 : 13.01.2020, 16.29.25 »
Redondo liittyy optimistikerhoon sitten kun Real pelaa kokonaisvaltaisesti hyvää futista. Zidane on saanut puolustuspään parempaan kuntoon kuin olisin uskonut ja prässipelissäkin on ollut paljon hyvää. Hyökkäyspelaaminen sen sijaan on kokonaisuudessaan aika huonolla tasolla. Yksittäisiä hyviä esityksiä on ollut, mutta kyllä tällä pelaajakartilla on väkisinkin näin oltava.

Se, että Real johtaa La Ligaa ja voittaa Super Cupin johtuu omasta mielestä eniten siitä, että Barcelonassa paletti on vielä enemmän sekaisin ja Simeonekin on aikalailla epäonnistunut uudelleenrakennuksessa. 2.1 pisteen keskiarvo ja 1.9 tehtyä maalia/ottelu(La Ligassa) ylivertaisilla resursseilla ei ole oikeasti kovin häävi.

Vähän ehkä halpa heitto, että olen optimistinen vasta kun joku tietty valmentaja on koutsina. Olen optimistinen kun peli alkaa näyttää siltä, että on syytä optimismiin.

Hyökkäyspää on pahassa siirtymävaiheessa, kun nuorukaiset vielä testailevat siipiään ja pelaavat ymmärrettävästi heikompia jaksoja. Lisäksi Bale on radikaalisti taantumaan päin ja Mariano & Brahim -kaksikkoa ei käytetä ollenkaan. Jovic on ollut hankintana tähän asti täysi huti, näilläkin minuuteilla toivoisi 5-10 maalia olevan plakkarissa. Vazquezilla ei riitä enää yhtään.

Hazardin loukkaantuminen vaikeutti tilannetta entisestään. Asensio on kokonaan ulkona, ei sillä että hänen varaansa olisin muutenkaan hirveästi laskenut. Jamesin loukkaantumisetkin tulivat pahaan paikkaan, koska kolumbiaano pelasi monta hyvää ja tuotteliasta peliä. Meno tyssäsi täysin tähän loukkantumisputkeen ja saatu vastuu on taas lähellä nollaa.

Kokonaisuutena tämä kausi on kuitenkin antanut uskoa tulevaan aivan eri tavalla kuin viime kausi, jolloin tuntui ettei kenestäkään joukkueen pelaajasta ole enää yhtään mihinkään. Erityisesti maalivahti-, puolustus- ja keskikenttäosastolla. Poikkeuksina mm. Benzema ja Vinicius.

Jos juuri tällä hetkellä pitäisi antaa arvio Zidanen tekemisestä tällä kaudella, sanoisin että erittäin hyvää työtä. Paljon parempaa kuin mihin olisin uskonut viime keväänä, näin niukoilla muutoksilla.

Ja tuosta heitosta sen verran, että sen oli tarkotus olla huumoria, mutta toimi ilmeisesti yhtä hyvin kuin Real Madridin viimeisen vuoden suorat vaparit.

Yläkulma

  • Viestejä: 125
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #85 : 13.01.2020, 17.16.14 »
Tänään ollut hyvää settiä :)

Viime kausi on tietysti relevantti vertailukohde, koska viime kausi, mutta muuten se edustaa poikkeusta 2010-luvun kausista.
https://fbref.com/en/squads/53a2f082/history/Real-Madrid-Stats

Jos katsoo 2000-luvun kausia vastaavassa tilanteessa....
https://www.transfermarkt.com/laliga/saisonstarts/wettbewerb/ES1/sortierung/beste/sortField/pkt/saisonIdVon/1999/saisonIdBis/2019/spieltag/19/eingrenzung/alle/plus/1
...niin tällä maalikeskiarvolla ei yleensä olla ykkösiä kauden lopussa.

Maalinteko ja sitä kautta pistekertymä kauden puolivälissä katsottuna ollut heikkoa.
CR7 korvaaminen edes kollektiivisella tekemisellä on kyllä todella vaikeaa.

Barcan konttaaminen saa Realin nykytilanteen näyttämään paremmalta kun pitäisi :)
Toisaalta kun ollaan menossa kohti post-Messin jälkeistä aikaa, tätä sekoilua on Barcassa tiedossa vielä lähivuodet.

Nyt pitäisi ehdottomasti ottaa LaLiga omiin käsiin, kun se sitä hopealautasella tarjotaan....


Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5221
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #86 : 13.01.2020, 20.25.09 »
Niin en minäkään pidä vielä hyökkäyspeliä hyvin kulkevana ja tästä ainakin osan syyn voi heittää valmennuksen suuntaan. Mulla vaan on tunne/luottamus, että Zizou ja valmennustiiminsä pystyvät myös tämän ratkaisemaan, kuten ratkaisivat puolustuksen ongelmat. Kyse on kuitenkin niin pienistä asioista ja yksi pelaajasiirto voi koko paletin avata tai tukkia, kuten Jovicin tapaus näyttää. Keskikenttä korjaantui Valverden esiinnousun myötä. Yksittäisen hyökkäyspään pelaajan tasonnousu tai se uusi hankinta ensi kesänä voi laittaa Realin hyökkäyspelin kulkemaan kuin junan.

Eilisestä puuttui Marcelo, Hazard ja Bentso eli vähän kuin koko vasen laita. Ei ihmekään, ettei viimeisellä kolmanneksella syntynyt oikein mitään.

Tällä hetkellä Zidane vaikuttaa juuri oikealta valmentajalta Real Madridille.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2020, 20.27.17 kirjoittanut Alpo »
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

Yläkulma

  • Viestejä: 125
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #87 : 13.01.2020, 21.09.23 »
Maalinteko on se kaikkein vaikein osa-alue.

Barca erottaa Valverden koska tulokset eivät riitä.
Valverde 1.7.2017 --> 145 ottelua joista 97 voittoa =  66,90 %

Zidane
4.1.2016 - 31.5.2018, 149 ottelua joista 105 voittoa =  70,47 %
11.3.2019 --> 38 ottelua joista 21 voittoa = 55,26 %
 
Zidane on siis ihan hyvä valmentaja, mutta jotain tuolle maalinteolle ja voitto% pitäisi tehdä.

Lähteet:
https://www.transfermarkt.com/zinedine-zidane/stationen/trainer/21284/plus/1
https://www.transfermarkt.com/ernesto-valverde/stationen/trainer/1559/plus/1

maheinon

  • Viestejä: 832
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #88 : 13.01.2020, 21.25.52 »
Itse kiinnittäisin huomiota enemmän trendiin kuin koko toisen stintin keskiarvoon. Lokakuun lopun Mallorca-pelin jälkeen on mennyt todella hyvin.
What do you think the next happen now.

Yläkulma

  • Viestejä: 125
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #89 : 13.01.2020, 21.39.54 »
Itse kiinnittäisin huomiota enemmän trendiin kuin koko toisen stintin keskiarvoon. Lokakuun lopun Mallorca-pelin jälkeen on mennyt todella hyvin.

Totta :peukku_ylos:

TAMI

  • Viestejä: 3085
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #90 : 13.01.2020, 21.41.44 »
Itse kiinnittäisin huomiota enemmän trendiin kuin koko toisen stintin keskiarvoon. Lokakuun lopun Mallorca-pelin jälkeen on mennyt todella hyvin.

Sama.

Myös viime kevät Zidanen alaisuudessa oli pitkälti rullata kausi loppuun matalaa lentoa ilman panosta. Sanoisin, että irrelevanttia dataa johtopäätösten tekemiseen.

Redondo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 4116
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #91 : 13.01.2020, 21.58.12 »
Itse kiinnittäisin huomiota enemmän trendiin kuin koko toisen stintin keskiarvoon. Lokakuun lopun Mallorca-pelin jälkeen on mennyt todella hyvin.
Sama.

Myös viime kevät Zidanen alaisuudessa oli pitkälti rullata kausi loppuun matalaa lentoa ilman panosta. Sanoisin, että irrelevanttia dataa johtopäätösten tekemiseen.
En huomannut tuossa sanoa, että nämä oli tämän kauden keskiarvoja. Ei siis koko toisen stintin. Ja Mallorca-pelin jälkeen oli pari ylikävelyä, mutta ei isossa kuvassa pelit ole mitään ilotulitusta olleet(Sen jälkeen La Ligassa 10 peliä joista 22 pistettä ja 20 tehtyä maalia).

En minäkään viime kevään tuloksille jaksa antaa painoarvoa. Mutta sille annan painoarvon, että Zidane pystyi aloittamaan työnsä jo silloin.
"Give me Zidane and 10 pieces of wood, and I will win you the champions league" - Sir Alex Ferguson

RM.Vantaa

  • Viestejä: 237
  • Vantaan Madrid edustaja!
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #92 : 24.01.2020, 20.43.22 »
Itse en usko et Mbappe vielä ensi kesänä saapuu, joten tässä toivomani/uskomani ensi kauden kokoonpano:

Avaus: (4-4-2 timantti voisi myös toimia, jossa Odegaard Asension tilalla "10" paikalla)

Hazard-Benzema-Asensio

Kroos-Casemiro-Valverde

Mendy-Ramos-Varane-Carvajal

          Courtois

Rotaatio: (Hieman hyökkäisvoittoinen toki, mutta voisi hyvin toimia heikompia vastustajia vastaan)

             Jovic

Vinicius-Odegaard-Rodrygo

          DVD-Modric

Marcelo-Nacho-Militao-Hakimi

             Lunin

Ostot: DVD 50-60 milj

Myynnit: Isco 40milj (jos Odegaard tulee), Ceballos 35milj, Bale 30mil, James 30milj, Mariano 15 milj, Vazques 15 milj, Mayoral 10 mil

Lainalta takaisin: Lunin, Hakimi, Odegaard

Lainalle: Reguilon (vielä yhdeksi kaudeksi, sen jälkeen Marcelon tilalle), Kubo, Alberto Soro, Odriozola, Reinier, Brahim, Vallejo (myös onnistuneen kokonaisen lainakauden jälkeen Nachon tilalle), Manu Vallejo

Mahdollisesti myös Lunin onnistuneelle lainapestille La Liga-seuraan ja Areolan lainan pidentäminen vuodella.
Voittoa jäisi noin 100 miljoonaa jos pelaajaamyynnit onnistuisi, joita voitaisiin säästää siis käyttää Mbappeen seuraavana kesänä.

Mitä te muuttaisitte tästä?
« Viimeksi muokattu: 24.01.2020, 20.54.44 kirjoittanut RM.Vantaa »

maheinon

  • Viestejä: 832
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #93 : 24.01.2020, 23.57.42 »
Eipä tuossa oikein mitään muutettavaa. Benzema ehkä kannattaisi myydä pois vielä hyvän saan aikana tai antaa vaihdossa Mbappeen
What do you think the next happen now.

Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5221
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #94 : 28.01.2020, 23.23.27 »
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

#10

  • Viestejä: 908
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #95 : 30.01.2020, 11.39.38 »
Eiköhän tuo huhu ole aika haulikolla ammuttu...eiköhän Zidane näe tilanteen kuten muutkin että Fede nostanut tasoaan niin huikeasti keskikentällä että Pogbaan on turha syytää rahoja etenkin kun joukkue näyttää muutoinkin hitsaantuneen hyvin yhteen eikä Pogba ole persoonana sieltä helpoimmasta päästä ja nuo rahat kannattaa säästää Mbappe kauppaan - jota Zidane varmasti haluaa päästä valmentamaan.

#10

  • Viestejä: 908
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #96 : 30.01.2020, 12.11.50 »
Analyysiä kauden vastuunkantajista:

https://www.managingmadrid.com/2020/1/28/21061962/five-pillars-of-real-madrids-season-thus-far

Valinnat tuskin yllättävät ketään. ;D


Alpo

  • Yli-Valvoja
  • *
  • Viestejä: 5221
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #97 : 10.02.2020, 02.31.51 »
Bentsosta tuli eilen eniten maalisyöttöjä antanut Real Madrid pelaaja koskaan. 132 syöttöä :tuoppi:

https://twitter.com/Benzema/status/1226589156953948161
Aina saa jännittää, vaikka kausi ohi. Tätä on Real Madrid <3 Hyvässä ja pahassa..

TAMI

  • Viestejä: 3085
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #98 : 10.02.2020, 21.22.41 »
Lainaan tylysti Twitteristä omaa agendaa tukevaa tekstiä:

@KiyanSo
At this time last year, Real Madrid's title race was over.

ZZ inherited virtually the same squad Lopetegui / Solari had. Hazard being the main exception and he's barely played.

He's not perfect, but, maybe the 3rd most successful coach in RM history is kind of good at his job.



@nandorvila
Even if he doesn't win anything this season, it's still his most remarkable coaching achievement to date.

Myös yksittäisiä pelaajia ja heidän henkilökohtaista asennemuutosta on varmasti kiittäminen, mutta kokonaisuudessaan Zidanen työ on onnistunut hienosti. Valmentajalla on aina oma osuutensa pelaajien motivoimisessa, ja jälkikäteen on helppo sanoa Lopeteguin ja Solarin epäonnistuneen siinä. Samaan hengenvetoon sanon, että Zidane tuli kenties vähän helpompaan paikkaan, kun aallonpohja oli saavutettu ja suunta vain ylöspäin, mutta kuitenkin.

Viime kauden menoa katsoessa oli todella vaikea uskoa tämän porukan pystyvän enää olemaan kilpailukykyinen mestaruuksista tappeleva joukkue. Kulahtunutta, mätää porukkaa oli kenttä täynnä ja joku Vinicius oli harvoja valonpilkahduksia synkässä todellisuudessa. Keväällä voi vielä tapahtua mitä vain, mutta usko on palautettu ja optimistina voi elää edelleen leposykkeellä.

Uskon vahvasti, että kukaan muu ei olisi tätä hommaa tehnyt niin hyvin kuin Zidane. Arvoitus on, saako Zizou luotua vuosia kestävää jatkumoa niin hyvin kuin joku muu valmentaja, mutta tässä ja nyt penkin päässä istuu täysin oikea mies.

Yläkulma

  • Viestejä: 125
Vs: El Regreso del Maestro - Zidane Era #2
« Vastaus #99 : 11.02.2020, 12.34.46 »
Totta, onhan tässä taas ihan eri tekemistä kuin viime kaudella.

Kaikki ovat varmaan samaa mieltä siitä, että Zidane on tehnyt hyvää työtä.  Asiaa on auttanut Valverde, Mendy, Hazard (ennen loukkaantumista) + Kurtun tasonnosto ja Karimin ilmiömäinen syksy. Zidane on osaltaan auttanut puolustuspelaamisen korjaamiseen ennen näkemättömälle tasolle. CR7 jälkeen hyökkäyspelaamisessa on sitten edelleen parantamista.  Zidane on luonut erinomaisen ilmapiirin ja vaikka ei luotettaisi kaikkiin lehtiin, niin asiaa kuvaa hyvin se, etteivät edes vähälle vastuulle jääneet pelaajat kuten Brahim Diaz ja Mariano ole erityisesti pyrkineet lainalle tms.

Itseäni häiritsee ehkä eniten se, että Zidanen vahvuuksiin  ei ole erityisesti kuulunut taktiset muutokset pelin sisällä. Jos joku asia toimii heikosti, niin muutokset tapahtuvat lähinnä pelaajavaihtoina lopussa. Tästä on toki muutamia poikkeuksia, mutta todella harvoin näen taktisia muutoksia pelin aikana (esim. puoliajan jälkeen) . Voi tietysti olla, että en vain ymmärrä tai näe niitä. Esimerkiksi Conte on tässä mielessä erilainen valmentaja, joka reagoi (osin pelaajavaihtojen kautta) myös näkyviin taktisiin muutoksiin paljon  selkeämmin ja aikaisemmin. Yksittäiset pelaajavalinnat ovat sitten toinen juttu. Sinänsä ymmärrettävää että kaikilla on joitain omia suosikkeja ja luottopelaajia eivätkä Zidanen suosikit ole aina samoja kuin omat.

Pitäisin LaLigan voittoa hyvin todennäköisenä, mutta en usko lainkaan menestykseen Mestarien liigassa. Toivottavasti ole oikeassa/väärässä  :)

Itseäni on eniten harmittanut Lopeteguin kohtalo, kaveri tuli aivan väärällä hetkellä tai hän oli aivan väärä kaveri tuohon hetkeen. Ylipäätään näytti siltä, että koko joukkueen heräämiseen tarvittiin ihan perseelleen mennyt viime kausi ja useita valmentajavaihtoja. Koskaan ei voida tietää, olisiko kukaan valmentaja menestynyt siinä ajanhetkessä, johon Lopeteguin tuli. Lopeteguin on kuitenkin tehnyt hyvää työtä Sevillassa ja hän edustaa jollain tavalla modernia jalkapalloa. Olisi ollut hienoa nähdä mihin suuntaan peli olisi kehittynyt, jos lähtökohdat olisivat olleet toisenlaiset.