Kirjoittaja Aihe: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?  (Luettu 9847 kertaa)

Nathorr ja 4 Vierasta katselee tätä aihetta.

Chris

  • Viestejä: 6984
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #140 : 29.04.2026, 13.04.03 »
Bet365 antaa Mourinhon diilille kertoimen luokkaa 1,30 joten jos siihen on uskominen, ollaan erittäin lähellä ikävää skenariota. En kyllä halua uskoa, että näin käy, mutta niinhän se tulee käymään väkisinkin.

Ihan täysin PR nimitys ja Perez betsaa siihen että fanit nostalgisoivat Josea. Se sanottakoon, että Roomassa ja Istanbulissa PR kikka toimi hetken aikaa. Sitten muutaman pelin jälkeen ketään ei enää kiinnosta.

Roomassa kyllä kiinnostus on ollut kovempaa kun vuosiin (viimeisen 5-6 kauden ajan ish) ainakin Olimpico pullistelee väkeä illasta toiseen. Ei sillä, ettäkö se nyt Mourinhon ansiota täysin olisi, mutta niihin aikoihin alkoi väkeä virrata peleissä. Tuolloin samoihin aikoihin signasivat myös Dybalan, joka olisi oiva lisä laittamaan bensaa romanistoille. Aikalailla se oli kuitenkin sen vuoden-kahden menestys, mitä Mourinho toi, kun menivät Eurooppa liigassa aina finaaliin asti ja voittivat Konferenssi-liigan, mutta kokonaisuutena Romassa on ollut hyvä futisspöhinä 2020-luvun.

En mä silti näe, että Jose vol 2 voi Madridissa toimia, peli on kehittynyt valtavasti 10-15v aikana, samaan aikaan Josesta on jäljellä vain harmaantunut karisma ja tuomareille räksyttäminen. Ronaldo, Ramos, Benzema jne ostivat ne ideologiat aikanaan, mutta tämä instagram-sukupolvi tuskin vähät välittää.

Joku Kloppo tai Scaloni tässä kiinnostelisi huomattavasti enemmän, mutta eipä taida tapahtua kumpikaan.
« Viimeksi muokattu: 29.04.2026, 13.10.14 kirjoittanut Chris »
🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆

G.Lavanche

  • Viestejä: 165
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #141 : 29.04.2026, 14.52.08 »
No loppupeleissä kyse on varmaan enemmänkin siitä, miten projekti myydään hänelle – ei niinkään siitä, kuinka paljon saa kahisevaa. Jos sanotaan, että ”tuus nyt kaudeksi kääntämään laivan kurssia, saat taktiset vastuut ykkösjoukkueesta tietyin edellytyksin ja muutaman hankinnan”, niin Klopp ei varmasti ole tulossa. Jos taas tarjotaan isompaa projektia, vähintään kahta vuotta, mahdollisuutta vaikuttaa junioritoiminnasta ykkösjoukkueeseen ja koko urheilutoimintaan, niin Kloppinkin pää voisi kääntyä. Jossain haastattelussa hän kommentoi nimenomaan sitä, ettei kaipaa painetta jatkuvasta voittamisesta oman työpaikkansa edestä, mutta toisaalta halu kehittää omaa filosofiaa ja nähdä oma kädenjälkensä on edelleen olemassa.

En sinänsä hetkeäkään usko, että Realin ja avoimen projektin liitto toteutuisi, mutta jos halua löytyy, niin varmaan Kloppkin on puhuttavissa mukaan.

Jorge Valdano oli kommentoinut pitävänsä äärimmäisen epätodennäköisenä sekä Mourinhoa että Kloppia. Mourinhon kohdalla tosin Valdanon suhde Joseen on sellainen, että hän kommentoisi tätä luultavasti negatiivisesti joka tapauksessa.

Mitä Mourinhoon tulee, en itse näe Joselle suurtakaan käyttöä edes suurella vallalla seurahierarkiassa. Toki vuoden kokeilu – jossa katsotaan, ketkä siellä pukukopissa ovat mätiä omenia ja ketkä noudattavat orjallisesti valmentajan ohjeistusta – voisi toimia, mutta valmennuspuolella hänellä ei ole enää suurestikaan annettavaa, ja Real tarvitsisi juuri nyt nimenomaan projektia. Enkä sano, etteikö Jose voisi tähtien ollessa oikeassa asennossa vuolla kultaa varsinkin turnausmuotoisissa kilpailuissa; hän voisi toimia tietynlaisena herätteenä kadonneen tunteen löytämiseen niin hyvässä kuin pahassakin. Tästä huolimatta ottaisin Josen mieluummin kuin Allegrin tai Deschampsin.

Jännää muutenkin, että otsikoissa olevat valmentajat ovat hyvinkin puolustusvoittoisia taktiikoiltaan. Deschamps ja Allegri ovat tunnettuja täysin pragmaattisesta passiivipallostaan, jossa virheiden minimointi on kaiken keskiössä. Josekin on aina rakentanut tiiviiseen 4+2-alakertaan ja neljän miehen vastaiskuun, ja Scaloni taas tukkii keskustan oikeastaan keinolla millä hyvänsä. Blokin ohi tulevat pelaajat käytännössä poikkeuksetta rapataan kumoon, ja lähin oppi-isä voisikin löytyä Madridin ”patjanpurijoista”.

Sinänsähän kaikesta puolustukselle kuittailusta huolimatta Realin puolustus ei oikeasti ole ollut se ongelma, varsinkaan liigassa, jossa jatkuvuuden ja fokuksen löytäminen on ollut huomattavan vaikeaa. Vain yksi maali enemmän omiin kuin Barcalla, ja sarjassa Realia vastaan on luotu vähiten maalipaikkoja. Sieniliigaa kun katsoo, niin per 90 minuuttia -tilastoissa Realin edellä päästetyissä maaleissa on vain seitsemän joukkuetta, ja xG laukausta kohden puolustuspäässä on Mestarien liigassa yhdeksänneksi paras. Tämä tarkoittaa, että laukaukset tulevat pääsääntöisesti alueilta, joilta on pienet mahdollisuudet tehdä maali. Tämän lisäksi Realilla on viidenneksi paras tilasto maaleissa suhteessa xG:hen, josta tietysti isoin kiitos kuuluu Kurtulle, mutta myös puolustukselle siitä, että maalipaikat tulevat pääsääntöisesti huonoista sektoreista. Mielestäni puolustuspää saa aivan liikaa runtua siihen nähden, ettei siellä ole oikein kukaan pysynyt kasassa.

Hyökkäyksestä Redditissä oli mielenkiintoinen tilasto, jota en ole tarkastanut, mutta jonka oletan oikeaksi (non-penalty xG+xA per 90 minutes La Ligassa):

Xabin alaisuudessa: Mbappe 1.05, Vinicius 0.6, Bellingham 0.65

Arbeloan alaisuudessa: Mbappe 0.6, Vinicius 0.51, Bellingham 0.4

Mielestäni tämä kuvaa hyvin sitä, mistä olen puhunut muissa ketjuissa: peli ei ole edes Vinin kohdalla mennyt eteenpäin Arbeloan alaisuudessa, ja kollektiivisen pelin osalta on otettu takapakkia, kun pelaajille on annettu vapaampi rooli ja enemmän vastuuta toteutuksesta. Toki on hyvä huomioida, että Mbappen loppukausi on ollut loukkaantumisten rikkoma, mikä varmasti näkyy peliterävyydessä.

Nämäkin statsit kuitenkin alleviivaavat sitä, että ongelmat ovat hyökkäyspäässä, eivät puolustuksessa. Osaltaan hyökkäykseen vaikuttaa se, että keskikenttä tukee puolustusta paljon enemmän kuin aivan alkukaudesta. Tämäkin johtuu osittain siitä, ettei joukkueen lähestymistapa ole yläalueen riisto, ja vapaiden roolien tuomia tiloja paikataan keskikentän puolustusvastuilla. Keskikentän tehottoman näköisestä pallottelustakin varmaan neljäsosa on sitä, että yritetään vähän tasata happea puolustamalla hetken pallon kanssa, ja varsinaiset hyökkäykset yritetään pelata sitten nopeina suunnanmuutoksina.

Tilastojen valossa Real on kuitenkin tehnyt La Ligassa 19 maalia vähemmän kuin Barca ja 9 enemmän kuin tilastokolmonen Villarreal. Ero on vielä huomattavampi, kun katsotaan pelitilannemaaleja: ero Barcaan kasvaa 24 maaliin ja ero Villarrealiin kutistuu 2 maaliin. xG:ssä Real oli tosiaan liigan paras Xabin aikaan, mutta nykyään se on tippunut yllättävän kauas Barcasta (ero on nyt n. 0,4 xG per 90 min; Barca 2.22 ja Real 1.81). Huolestuttavampi lukema on kuitenkin xG-konversio, jossa Real on La Ligassa sijalla 13 Barcan ollessa kärjessä. Tämä alleviivaa jälleen, missä ne suurimmat ongelmat tällä hetkellä ovat.

Kävin aika paljon statseja läpi. Vini on liigassa sijalla 18. tehdyissä maaleissa per 90 min ja xA per 90 min -tilastossa sijalla 51. Hänellä on Realin huonoin syöttöprosentti per 90 min; viimeisellä kolmanneksella annetuissa syötöissä huonompia ovat vain Trent (tämä hiukan yllätti), Huijsen, Militao ja Rüdiger. Ainoa statsi, jossa hän joukkueen ja liigan tasolla loistaa, ovat onnistuneet kuljetukset per 90 min. Mutta kun nämä eivät käänny maaleiksi, luoduiksi maalipaikoiksi tai edes onnistuneiksi syötöiksi, se asettaa aivan järkyttävään valoon sen, miksi pelaajalla on niin vapaa rooli. Puolustuspään statseissa Viniä ei juuri näy, kuten ei Mbappeakaan.  (lähteinä Opta ja Fotmob)

Tämä oli lähinnä oikeastaan alleviivaamaan itselleni sitä, että Vinin käytökseen ja olemukseen liittyvät antipatiat eivät liiaksi sumentaisi omaa näkemystäni kokonaisuudesta. Minun on henkilökohtaisesti siis hyvin vaikea vaan nähdä sitä skenaariota, jossa puolustusopään kuntoon laittava valmentaja tekisi suuriakaan ihmeitä tuloskunnolle. Tietysti vähemmän omiin tarkoittaa, että tarvitsee tehdä vähemmän vastustajan päähänkään, mutta sekö sitten on Realin näköinen tapa? Bernabeu kääntyilee haudassaan Di Stefanon kanssa.

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7110
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #142 : 29.04.2026, 20.22.51 »
Roomassa kyllä kiinnostus on ollut kovempaa kun vuosiin (viimeisen 5-6 kauden ajan ish) ainakin Olimpico pullistelee väkeä illasta toiseen. Ei sillä, ettäkö se nyt Mourinhon ansiota täysin olisi, mutta niihin aikoihin alkoi väkeä virrata peleissä. Tuolloin samoihin aikoihin signasivat myös Dybalan, joka olisi oiva lisä laittamaan bensaa romanistoille. Aikalailla se oli kuitenkin sen vuoden-kahden menestys, mitä Mourinho toi, kun menivät Eurooppa liigassa aina finaaliin asti ja voittivat Konferenssi-liigan, mutta kokonaisuutena Romassa on ollut hyvä futisspöhinä 2020-luvun.
Tämä on totta ehdottomasti. Olihan Jose AS Romaan saapuessaan kovaa valuuttaa faneille. Hype oli valtaisa. Väittäisin, että aika nopsaa se mieli kääntyi kun tuote paljastui. Ultrathan miehestä tykkää monessakin paikassa, edelleen. Tietenkin tuo pysti pelastaa paljon. Madridissa vaan ei mistään Conffa liigasta voi edes haavailla :) Mikään Super Cup tai edes Copa pitäisi, historiaan peilaten, riittää. Eli Josen tuntien, vain UCL olisi mahdollinen. Ainoastaan Barcan kyykkäminen, mikä ei tietty ole ihan mahdoton ajatus, voisi auttaa la Ligan menestykseen.

Fener aika luonnollisesti jäi itseltäni seuraamatta. Mieleen on vain jäänyt tuomarikiistat ja kai se siihen todellisuudessa jäikin. AS Romasta mieleen on jäänyt nämä ihme kikkailut tuomarien kanssa. Ei muuten ollut yksi tai kaksi peliä kun Jose tai enemminkin assari sai poistua katsomoon. Näitä oli aivan valtaisasti. Aika raskasta seurattavaa ja läpinäkyvää pelleilyä. Yhtä suomalaista Serie A podcastia tuli varsinkin noina aikoina kuunneltua ja kyllä siellä aina AS Romasta käteen jäi ne perus toteamukset tilastoihin perustuen: joukkueen peli ei missään vaiheessa kehittynyt millään osa-alueella. Suurimmat ongelmat olivat nimeomaan pelin rakentaminen alhaalta ja hyökkäyskolmannekset.
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7691
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #143 : 30.04.2026, 22.21.26 »
Tämän uutisen mukaan Klopp odottaa Saksan majun valmeentajan paikkkaa, eikä ole kiinostunut muusta valmentamisesta.

https://as.com/futbol/primera/klopp-no-es-candidato-al-banquillo-del-real-madrid-f202604-n/
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

maheinon

  • Viestejä: 2511
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #144 : 01.05.2026, 21.24.40 »

Hyvää analyysiä. Siltä peli on myös näyttänyt, että puolustus on toiminut, mutta hyökkäys ei. Aika hyvin näemmä myös se Vinin tuhlailu näkyy tilastoissa - kova show kokoajan mutta mitään ei tapahdu.

Jos Vini ei lähde kesällä niin olen hyvin pettynyt - on kestämätöntä, että hän saa pelata vapaassa roolissa kärjessä.
The chase is better than the catch.

RMadrid

  • Viestejä: 1281
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #145 : 03.05.2026, 17.57.16 »
https://www.apu.fi/artikkelit/real-madridin-tahtisikermasta-tuli-varoittava-esimerkki-pahemman-kerran-kieroon-kasvanut-nippu
” Niin absurdia kuin se onkin, maailmantähtiä vilisevä Real Madrid on suuren uudelleenrakennusoperaation äärellä.”

Aika hyvä artikkeli mummolehdessä
I drink wine and I know things

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7110
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #146 : 04.05.2026, 08.42.41 »
https://www.apu.fi/artikkelit/real-madridin-tahtisikermasta-tuli-varoittava-esimerkki-pahemman-kerran-kieroon-kasvanut-nippu
Lainaus
Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että Kylian Mbappén ja Vinícius Júniorin yhteispeli tulee koskaan kunnolla toimimaan – kentällä tai sen ulkopuolella.
Ihan pelkkien tulosten valossa tämä se taitaa olla suurin murhe ja kyllähän se peleissäkin näkyy. Se nyt sanottakoon, että olihan Benz+Vini combolla ihan samoja viboja. Molemmat viihtyi enimmäkseen vasemmalla, mutta jotenkin sitten kuitenkin se saatiin pelittämään. Korostaa ehkä Karimin ylivertaisuutta, mutta kyllähän tätä samaa silloinkin voivoteltiin.

Tässähän on kiperä tilanne tulevaisuuden kanssa kun nyt kahden kauden jälkeen voidaan todeta aika varmaksi, ettei tuo parivaljakko kentällä ole optimi. Kumpaakaan Perez ei tule myymään ja tuskin kumpikaan ihan ensimmäisenä on itse lähdössä. Vinille tulee pitkä jatkodiili, se nyt taitaa olla jo varmaa. Kylianin sopparia vielä kolme vuotta ja sitten onkin jo 30-vuotta mittarissa.

Tilanne on hyvin kuvastava Perezin Real Madridille. Hommataan isoja nimiä ja toivotaan, että klikkaa. Mielestäni hyvä esimerkki ei niin kaukaa historiasta, kun oli pakko hankkia MM-kisoissa loistanut James. Joku piti uhrata ja hän sattui olemaan pelillisesti äärimmäisen tärkeä (jonkinlainen liima hyökkäyksen ja puolustuksen välissä) Di Maria. Siinä oli Ancelottille pureskelemista ja potkuihin tuo päätyi (ulkomuistista tämä). Jamesilta toki muistaakseni hyvä kausi, mutta joukkueen rakenne hajosi siinä samassa. Nyt jälkiteen kun miettii niin ei mennyt montaa vuotta, että Jamesin kaltainen pelaaja katosi koko futismaailmasta.
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7691
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #147 : tänään kello 00:22:28 »
How bad is the atmosphere at Madrid?

It’s bad. These incidents involving Rudiger and Mbappe are the flashpoints, but conversations with sources reflect a worrying mood around the first team generally. There is little sign of togetherness ahead of Sunday’s match with Barcelona, in which Hansi Flick’s side only need a draw to be crowned champions.

Instead, a combination of internal disputes, instability around Alvaro Arbeloa’s position and the fact that several players are facing an uncertain future means the picture is one of discord and despondency.

The overall impression is that several first-team players are unhappy, and that the situation has been brewing for some time.

Managing the dressing room at Real Madrid has always been a big challenge. Now, Arbeloa is having to deal with it while operating under the widely held expectation that he will not be in charge next season.

Otus Athleticin jutusta. Alonson potkut saivat joukkueen jaettua Vinin porukkaan js siihen toiseen, mitkä halusivat Alonson jatkavan syksyn. Arbeloa saanut rivit vielä enemmän hajalle.

Toivottavasti tulee Mourinho (Klopp mieluummin) ja pistää kiukuttelijat katsomoon ja lopulta ulos seurasta.
« Viimeksi muokattu: tänään kello 00:29:23 kirjoittanut Alpo »
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

Mágico Madrid

  • Viestejä: 7110
  • La Saeta Rubia 1926–2014
    • Los Blancos
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #148 : tänään kello 09:16:08 »
Toivottavasti tulee Mourinho (Klopp mieluummin) ja pistää kiukuttelijat katsomoon ja lopulta ulos seurasta.
Vähän naureskelin kun joku, todennäköisesti roskahuhu, kertoi Moun vaatineen paaluun ehdoksi vapaita käsiä joukkueen hallintaan. Edes Moun perse ei kestä heittää Viniä tai Mbappea penkille. Jos Perez tuohon lupautuu niin sitä lupausta hän ei voi historian valossa pitää. Kai Mou nyt itsekin tämän tietää.

Aika hauska myös tilanne tuossa eilen tai toissapäivänä, kun Perezin ja Moun oltiin huhuttu tavanneen. Joku toinen lähde riensi heti kiistämään, että mitään tapaamista olisi ikinä ollut.

Athleticilla on ollut koko kauden todella kriittinen sävy Madridin tilanteesta. Sen verran arvostettu toimija, että uskon kyllä heidän lähteitään. Tyytymättömiä lähteitä varmasti löytyy seuran sisältä ihan jonoksi asti tässä tilanteessa. Toki monella voi olla oma lehmä ojassa.
" La Saeta Rubia es el Real Madrid"¡HalaMadrid!

RMadrid

  • Viestejä: 1281
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #149 : tänään kello 10:59:15 »
Kyllä Perez varmaan itsekin tietää mitä pitäisi tehdä, mutta se olisi hänelle suuri nöyryytys myöntää että tuli ostettua pelaajia hyvällä hinnalla, mutta he eivät toimi yhdessä. Taloudellisesti tehnyt hyviä hankintoja mutta ei pelillisesti.
I drink wine and I know things

Chris

  • Viestejä: 6984
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #150 : tänään kello 11:35:27 »
Paljon ollut huhua, että kopissakin tunnelma on huono ja se oli eskaloitunut, kun Rudiger olisi lättäissyt Carrerasia päin näköä pukuhuoneessa. :D Mahdoton sanoa mikä pitää paikkansa, mutta kuulostaa niin epäterveeltä touhulta taas, että voisi laittaa puolet orkesterista hiuksista helvettiin. Tiedä sitten selittääkö tuo osin Carrerasin alakuloa niin kentällä kuin että olisi ollut tyytymätön kentän ulkopuolisiin asioihin.
🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆🏆

tanu

  • Viestejä: 1549
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #151 : tänään kello 12:10:04 »
Eikös Carreras tuon tapahtuman epäsuorasti vahvistanut omassa somessaan? :D
Tai päivitteli ainakin jotain tyyliin "tapahtuma joukkuekaverin kanssa, millaista ei yleensä tapahdu, on käsitelty" ja että "oma suhde koko joukkueeseen on erittäin hyvä!".

Jokainen tehköön tuosta omat johtopäätöksensä.  :)

Mä haluaisin Moun koppiin pistämään porukan ruotuun. En tosin tiedä, että riittääkö natsat siihen, koska Perez sanoo lopulta viimeisen sanan. Mutta ehkä Josella paremmat välit Florentinoon kuin Xabilla tai vaikka Kloppolla?

Alpo

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 7691
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #152 : tänään kello 12:50:53 »
Rudiger vei tapauksen jälkeen koko joukkueen syömään perheiden kera. Se oli se päivällinen, mistä oli juttua mediassa. Pelaajat postasivat someen. Kunnon bonding hetki.
I left years ago but I never left. I'm also leaving today, but I'm actually staying.    -Joselu-

RMadrid

  • Viestejä: 1281
Vs: Arbeloan aika - minne menet, Los Blancos?
« Vastaus #153 : tänään kello 13:38:26 »
Mä haluaisin Moun koppiin pistämään porukan ruotuun. En tosin tiedä, että riittääkö natsat siihen, koska Perez sanoo lopulta viimeisen sanan.
Sama, mietin vain että onko Josella enää taistelu-ja näytönhaluja? Tuntuu pehmentyneen aika paljon, joten olisiko Madrid hänelle vain paikka parrasvaloissa paistatteluun. Taas Perez haluaa palkata kunnon nimen että fanit rauhottuisi.

I drink wine and I know things